Закрыто Претензия к DaVinci на 2.3млн

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
Z zinkin , в связи с отстранением арбитра с должности прошу мне сюда без лишних слов в цифрах расписать сколько вы отдали и сколько получили!
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
Z zinkin , в связи с отстранением арбитра с должности прошу мне сюда без лишних слов в цифрах расписать сколько вы отдали и сколько получили!
Конечно, вот мое сообщение от 7 июля.
Отдал 4 341 776,5 рублей, получил 4 194 587,09 рублей. Недостача - 147 189 рублей.
28.11 Отправил 3.8 BTC по курсу 275467,5р/BTC (=1046776,5р)
28.01 Передал 3.295 млн наличными
Возврат
24.03 Получил 3,8449 BTC по курсу 260032 (=999797,0368р)
10.05 Получил 0,4933 BTC по курсу 413718,03 (=204087,104199р)
10.05 Получил 1,7578 BTC по курсу 417956 (=734683,0568р)
12.06 Получил 0,9328 BTC по курсу 525836,0279 (=490499,84682512р)
13.06 Получил 0,9316 BTC по курсу 526604,16536 (=490584,440449376р)
15.06 Получил 1,4122 BTC по курсу 557399,97934 (=787160,250823948р)
15.06 Получил 0,3502 BTC по курсу 558952,805 (=195745,272311р)
16.06 Получил 0,49725 BTC по курсу 587290,26248 (=292030,08301818р)

В сумме мной было передано 4 341 776,5 рублей, а получено обратно 4 194 587,09 рублей.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
DaVinci DaVinci сумму подтверждаешь?
 

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
Z zinkin , у ответчика нет доказательств сколько и чего он переводил...поэтому скиньте все скрины оплат !
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
Ответчик с какого-то перепоя создал лс на троих с Арбитром, и начал писать туда.
Видимо, внимание неравнодушных перестало льстить.
Прежде всего хотел бы поблагодарить всех кто остался неравнодушен к данному арбитражу. Ваше внимание льстит нам.
Ну а если давични стесняется, то я для сохранности хронологии, аргументов и его невероятной бухгалтерии помогу ему и залью сюда скрины его сообщения. И также отвечу в сообщении ниже.
29412
29413
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
По поводу пересчета 3.8 BTC - это требование Арбитра
Z zinkin , Отправил 3.8 BTC изначально. по какому курсу?
Получил обратно 3.8449 BTC и потом 6.37515 BTC, по какому курсу?

вот например если по сегодняшнему 6.37 то вы бы в плюсе на 1млн.р точно должны быть...
Плюс, мы уже обсудили, что биткоин - средство расчета, эквивалентное рублю, и все расчеты должны быть в рубле
Истец, тут еще такой момент - BTC это средство расчета, сегодня он столько стоит, завтра еще сколько-то. Исходить нужно из цен на услуги в фиате - иначе на курсах можно серьезно влететь.
Так что нет, в этом месте мои расчеты полностью корректны.

Жаловаться насчет «новых условий» не надо, не я их придумал. Это была моя ошибка в расчетах, на которую мне указали и я ее поправил. Те деньги никак не отличаются от остальных и расчет по ним точно такой же.

«Курс по бирже брался кое-как, в большинстве случаев ниже среднего» - не в большинстве, а в меньшинстве - по 3 из 8 переводам. Курс по бирже правда брался с ошибкой, я брал Opening с биржи, а не «среднее». Но в случае с 1, 4, 5, 7, 8 транзакциями это было тебе же выгодно. Твоему бухгалтеру следовало сначала подумать в чью пользу я ошибся, а потом комментировать. Но эта моя ошибка имела место быть и я рад, что мне на нее указали. Поправил расчеты, теперь записан средний курс между Highest и Lowest по всем транзакциям - твой долг составляет 184к.

Я тему про обнал сейчас не поднимал, не примешивай это сюда. Мы сейчас недостачу по переводам обсуждаем. Про обнал и оплату арбитража потом поговорим, когда будем обсуждать твой проеб по заказу.

А по поводу твоей таблички - ну ты конечно просто сказочный персонаж)
  1. У нас было не 6 переводов, а 8
  2. Переводов 11.05 не было, было 2 перевода 10.05, они пришли с разницей 13 часов, курс отличался на 65 баксов
  3. Переводов 17.06 и 20.06 тоже не было - последние 2 перевода датируются 15 и 16-ым числами
  4. Перевод в размере 0,3502, записанный у давинчи 20ым числом был 15ого - разница в курсе колоссальная

Ну и так далее. «Исходя из вышеперечисленного надеяться на достоверность предоставленной Ответчиком информации смысла нет». А еще исходя из того, что он вообще никак не ведет бухгалтерию, а его таблица взята «с потолка».
И если мой косяк ограничился тем, что я считал не по тому показателю биржи, то у тебя не совпадают ни даты переводов, ни суммы, ни курс. О какой достоверности твоих слов можно вообще говорить?

Аргумент «мы считали по курсу на момент отправки» - во-первых с какой бы стати. Я по факту получил обратно меньше, чем ты получил от меня. Во-вторых - а у вас есть пруфы времени отправки? Судя по твоей таблице ты отправлял на 5 суток после того, как я получил.
Курс считается на момент поступления суммы на адрес, иных вариантов тут быть не может.

Подводя итог, бухгалтер давични банально не умеет считать. Я же даже скрины переводов в арбитраж отправлял, могли бы ознакомиться. Чтобы не получалось такой ахинеи, что «отправленная 20ого июня» сумма приходит мне 15ого. Ну это же стыдно просто. Ты понимаешь как твой сервис выглядит, когда вы так лажаете в простейших расчетах? А если бы у нас не 3 переменные были? У тебя ж бухгалтер инсульт словил бы. Я понимаю, что содержать сотрудников с тремя классами церковно-приходской школы за плечами дешевле, но результат просто позорный.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
Z zinkin , у ответчика нет доказательств сколько и чего он переводил...поэтому скиньте все скрины оплат !
В приложенном файле скрины всех переводов, а так же скрины курса биткоина и курса доллара по ЦБ.
Также прикладываю таблицу расчетов, с исправленной ошибкой в курсе битка. Как заметил Ответчик, я по ошибке считал Opening, а не средний курс. Исправлено.
 

Вложения

Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
183992р +0,012bTC пошлина
48 часов на исполнение!
66000р за обнал отклоняю,вы это не обговаривали в случае форс мажора!
DaVinci DaVinci
 
Последнее редактирование:

DaVinci

VIP
Проверенный продавец
Подтвержденный
Регистрация
23.07.13
Сообщения
964
Реакции
940
Депозит
0
Покупок
8
Продаж
21
По решению не согласен, не знаю на чем основывался арбитр когда выносил решение, может не вник в ситуацию или реши побыстрее закрыть арбитраж и рассмотрел только доказательства истца, но оно вынесено не верно.
В качестве апелляции публично раскладываю ситуацию как есть по шагам. Так же прикреплю все расчеты, в понятном открытом виде, со ссылками на транзакции и без левых pdf.

С истца был взят аванс в размере 3,8 BTC для начала работы.

Когда стало ясно что есть перспектива и можно начинать что-то делать, была так же взята сумма в размере 3 300 000 рублей. Истцом она была передана в фиате с недостачей 5 000 рублей.

Процесс шел медленно, потому что дело связанное со специфической сферой (на этом форуме она запрещена) и правильное решение требует должного подхода, но процесс шел.

В это время истец начал паниковать, бегать ко всем подряд и интересоваться делом. В итоге, судя по всему, он нарвался на ментов которые решили состричь с него денег, наобещали быстрое решение и дали затравку в виде некоторых результатов.

После этого истец написал что с нами работу прекращает и потребовал возврат денег. Ему объяснили что деньги уже в работе и быстро их вернуть не получится при всем желании. Через какое-то время он начал говорить что ему нужно срочно, то на сделку с теми ментами, то своим работникам зарплату выдать то об упущенной выгоде, то еще что-то. На первых страницах арбитража он сам это все привел.

Первым был сделан возврат аванса, он делался с биржи и точную комиссию высчитать не получалось, поэтому сумма отправилась с запасом, на 0,0441 BTC (11к) больше.

Из-за постоянного давления со стороны истца, было принято решение не ждать пока получится забрать оставшиеся 3 295 000р и возвращать ему деньги из кассы не в ущерб себе. Возврат был обговорен в BTC по среднему курсу bitfinex.

Во время переводов суммы ориентировались на текущий средний курс по bitfinex и озвучивались истцу. В ответ он не говорил ни слова о какой-либо недостаче и заявил о ней только после того как возврат был закончен. Предоставил свои расчеты, написал арбитраж о 174 000 недостачи и дополнительных процентах которые не были оговорены.

Я поручил разобрать ситуацию и решить вопрос с недостачей если она была. Человек посчитали выводы сделанные истцом, получилось что истец вывел всего на 6 741 рубль меньше чем передал нам, а сам заявляет о недостаче в 174 000 реблей и дополнительных процентах. Мной это было воспринято как наглая ложь и попытка навариться.

Дальше началось обливание грязью, абсурдные предложения, новые условия и сумма недостачи у истца постоянно менялась в итоге доросла до 184 000 рублей.

Расчеты, ссылки на транзакции и скриншоты курса были отправлены в ЛС арбитру, но, судя по всему, он не захотел разобраться в предоставленных доказательствах и решил опираться на скрины чеков и расчеты предоставленные в pdf файле истцом.

После вынесения решения в пользу истца я поручил разобрать всю ситуацию более наглядно, по косточкам.

Пересчет абсолютно всех транзакций, и отправок и выводов, показал что на отправке был минус 81к, образовавшийся из-за погрешности о которой я так же писал арбитру в ЛС:
Если считать сумму не во время отправки, а уже через какое-то время, может присутствовать несоответствие, как в плюс так и в минус, из-за изменения курса. По той же причине у истца получилось вывести на 74к больше чем ему отправили.
Получается что изменение курса сработало в минус для нас и в плюс для него, почти приведя сумму вывода сделанного истцом к требуемой сумме возврата. Из-за этого при первой проверке расчетов истца недостача выявлена не была .

Теперь что касается того кто нн умеет считать, а кто умеет.
Из прикрепленных изображений видно, что курс брался не верно и разные транзакции могли посчитаться вместе. PDF файлы предоставленные истцом просмотрены не были по очевидным причинам, но думаю и там все абсолютно не верно, так как в итоге у него получается сумма недостачи в 184к.

В таблице по ссылке ниже приведена таблица расчетов, ссылки на транзакции, скриншоты среднего, а не какого угодно, курса BTC и курса рубля. Любой желающий может с ними ознакомиться и при помощи самого обычного калькулятора их перепроверить.

Для тех кто предпочитает смотреть скриншоты все будет в графическом и текстовом виде под спойлером ниже.
1. Возврат аванса + 0,0441 BTC переплата (по самой скромной оценке 11 403,7 руб.)



2. Возврат фиата:
Первая транзакция 10.05 09:35
Курс биткоина 6,390$
Курс рубля 65,2287р
Итог 0,4933 * 6,390 * 65,2287 = 205 613,06
Остаток 3 295 000 - 11 403,7 - 205 613,06 = 3 077 983,24 руб




Вторая транзакция 10.05 22:30
Курс биткоина 6,445$
Курс рубля 65,2287р
Итог 1,7578 * 6,445 * 65,2287 = 738 977,31
Остаток 3 077 983,24 - 738 977,31 = 2 339 005,93 руб




Вывод истца 11.05 13:30
Курс биткоина 6,815$
Курс рубля 65,2287р
Итог (2,2511 * 6,815 * 65,2287) - 205 613,06 - 738 977,31 = + 56 099,2 руб




Третья транзакция 12.06 18:50
Курс биткоина 8,158$
Курс рубля 64,5158р
Итог 0,9328 * 8,158 * 64,5158 = 490 951,20
Остаток 2 339 005,93 - 490 951,20 = 1 848 054,73 руб




Четвертая транзакция 13.06 0:40
Курс биткоина 8,172$
Курс рубля 64,5158р
Итог 0,9316 * 8,170 * 64,5158 = 491 161,06
Остаток 1 848 054,73 - 491 161,06 = 1 356 893,67 руб




Вывод истца 13.06 13:50
Курс биткоина 8,162$
Курс рубля 64,5158р
Итог (1,8644 * 8,162 * 64,5158) - 490 951,20 - 491 161,06 = - 360,31 руб




Пятая транзакция 15.06 0:30
Курс биткоина 8,669$
Курс рубля 64,4326р
Итог 1,4122 * 8,669 * 64,4326 = 788 807,20
Остаток 1 356 893,67 - 788 807,20 = 568 086,47 руб




Вывод истца 15.06 1:00
Курс биткоина 8,637$
Курс рубля 64,4326р
Итог (1,4122 * 8,637 * 64,4326) - 568 206,68 = - 2 911,73 руб




Шестая транзакция 15.06 10:50
Курс биткоина 8,662$
Курс рубля 64,4326р
Итог 0,3502 * 8,662 * 64,4326 = 195 451,94
Остаток 568 086,47 - 195 451,94 = 372 634,53 руб




Седьмая транзакция 16.06 11:00
Курс биткоина 9,106$
Курс рубля 64,4326р
Итог 0,49725 * 9,106 * 64,4326 = 291 748,14
Остаток 372 634,53 - 291 748,14 = 80 886,39 руб




Вывод истца 17.06 14:40
Курс биткоина 9,373$
Курс рубля 64,4326р
Итог 0,49725 * 9,373 * 64,4326 = 300 302,58 руб




Вывод истца 20.06 12:00
Курс биткоина 9,293$
Курс рубля 63,9794р
Итог (0,3502 * 9,293 * 63,9794) + 300 302,58 - 195 451,94 - 291 748,14 = + 21 317,62 руб




Общая сумма отправленных BTC 3 214 113,61 руб.
Недостача 3 295 000 - 3 214 113,61 = 80 886,39 руб.

Плюс истца на выводе 74 144,77 руб.

Общая сумма выведенная истцом 3 288 258,38 руб.
Недостача 3 295 000 - 3 288 258,38 = 6741,62 руб.

Даже если не брать во внимание +74к которые истец получил на выводе, недостача получается 3 295 000 - 3 214 113,61 = 80 886,39 руб., но никак не 184 000 руб.
Вернуть недостачу в размере 81к, не составляло бы труда, но нет ни какого желания учитывая что:
  1. как аргумент ранее это не приводилось, но истец своими действиями много кого подставил, дав заднюю на полпути, когда люди уже занимались его делом.
  2. истец в самом начале решил навариться почти на 100к при помощи своих ложных расчетов. Не случайно ошибся при подсчетах, а действовал с умыслом, так как менял сумму претензии несколько раз и ни разу не приблизилсь к действительной.
  3. истец настаивал на дополнительных процентах за обнал, о которых сообщил уже после возврата, при том что фактически требуемые % перекрылись за счет курса на выводе даже с выгодой в +10к.

Перед тем как арбитр согласится или откажется принять апелляцию у меня три вопроса:
  1. Что есть заявленная истцом сумма претензии в 184к и стремление пересчитать сумму аванса в рублях, как не желание навариться как минимум на 100 000 руб?
  2. Чем руководствовался арбитр вынося решение на основании скринов в PDF предоставленных истцом и игнорируя доказательства предоставленные мной в ЛС?
  1. Услуги арбитра подорожали? Почему указанная арбитром пошлина в 10 раз больше внесенной истцом?
 

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
DaVinci DaVinci , по пошлине да прошу прощения 0 добавил!
Z zinkin , решение отменено администратором!вы согласны с доводами выше ответчика?
 

LPB

Главный арбитр
Арбитр
Проверенный продавец
Продавец
Подтвержденный
Регистрация
07.01.15
Сообщения
3,220
Реакции
1,404
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
45
Telegram
DaVinci DaVinci , все по твоим данным теперь понятно и верно!один момент что за недоздача в 6741?
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
Уважаемый Арбитр, я бы хотел взять несколько дней на ответ. Сейчас нет возможности написать соразмерный комментарий, но расчеты ответчика -
ни более чем бредни наркомана.
Возможность ответить подробно будет в начале следующей недели.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

DaVinci

VIP
Проверенный продавец
Подтвержденный
Регистрация
23.07.13
Сообщения
964
Реакции
940
Депозит
0
Покупок
8
Продаж
21
DaVinci DaVinci , все по твоим данным теперь понятно и верно!один момент что за недоздача в 6741?
Недостача на отправке была, ее размер составляет 80 886,39 руб. Образовалась она из-за колебаний курса.
После открытия арбитража она была замечена не сразу, так как на росте курса истец выиграл и вывел примерно такую же сумму, 74 144,77 руб. на 6741 руб. меньше чем сумма реальной недостачи. Из-за этого было сделано предложение о возврате 6741 руб.

По мнению истца сумма недостачи значительно больше потому что:
  1. Помимо 3 295 000 руб., которые он передавал фиатом, он приплетает к арбитражу и пытается пересчитать по курсу сумму аванса 3,8 BTC, которую он вносил в криптовалюте.
  2. Не учитывает +11 403,70 руб., которые были отправлены ему при возврате аванса.
  3. Навязывает дополнительные проценты на обналичивание.
  4. Не всегда берет точный курс BTC (порой даже в выгоду нам) и курс рубля (здесь только себе в выгоду). Это видно из расчетов которые он предоставил. В частности курс рубля на переводах 10.05 и курс BTC на переводах 12.06, 15.06, 16.06.

По 1 и 3 пунктам аргументы истца считаю не состоятельными, так как ни в каких договоренностях они не были озвучены с его стороны и появились уже после создания арбитража. Помимо того на выводе он получил + 74к, что на 8к больше суммы которую он требует за обналичивание.

Даже если брать во внимание расчеты истца, в которых допущены ошибки, сумма недостачи от 3 295 000 рублей получается 98 675,28 рублей, что не на много отличается от реальной суммы, указанной в правильных расчетах которые я предоставил выше. Все остальное это цифры которые пытается навязать истец постфактум.
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
1. По поводу того, что ответчик в своих расчетах производит фиксацию курса BTC якобы на момент "вывода" средств - он еще один раз показал, что он фундаментально не понимает сути движения денежных средств.

Курс считается на момент получения перевода (в нашем случае - после третьего подтверждения сети) и никак иначе. Потому что именно в этот момент заканчивается осуществление передачи денежных средств, ровно на этот момент перевод считается осуществленным, если заранее не оговорено иного. Не в момент намерения о переводе, не в момент перевода в другой банк или конвертации валюты, не в момент воспоминания о переводе, а в момент получения перевода.

А если следовать логике ответчика, то btc продолжил свой путь по следующим кошелькам, и до сих пор находится на адресах, которые наверняка принадлежат Истцу. И по такой логике фиксировать курс нельзя никогда, потому что «а вдруг он до сих пор держит все в биткоине?». Но это по сути игра в «А что если Истец - конь?». Я вообще не понимаю почему меня вынуждают объяснять, что я не конь, из-за чужого плохого экономического образования.

Но ключевой промах давични заключается в том, что это вообще не мой кошелек, это адрес кошелька моего обнальщика. И я понятия не имею когда и в каком количестве он дальше выводил средства - я вообще не работаю в крипте, я получил фикс в момент перевода, с него сняли 2% и я получил кэш в ближайший момент работы офиса. Зачем ответчик полез еще и в карман моего обнальщика мне не ясно, но это просто еще одна ситуация, когда давични подменяет реальность своими додумками, чтобы выглядеть более убедительно.

Говорить «деньги были выведены с этого кошелька на другой, а значит Истец налил их спустя время и заработал на этом» - это глупое предположение, да еще и ошибочное. И финансово безграмотное. Нал я получил максимально сразу, а заработал на этом биржевой игрок.

И отдельного внимания стоит попытка ответчика записать в свои заслуги рост курса битка. «Ну да, мы конечно меньше вернули, но он же мог выиграть на курсе!». Скажи мне ответчик «вот я скоро переведу, но ты не сейчас выводи, а через сутки, вангую, курс вырастет» - я бы может и придержал монеты, чтобы рост курса закрыл косяк ответчика. Но никаких биржевых предсказаний от него не поступало, посему я решил максимально быстро получить кэш, запросил и выдал кошель товарища из Сити.

Ну и в конце концов - если бы я решил придержать биток пару дней, а курс пошел не вверх, а вниз, то имел ли бы я право написать «а верните мне разницу, я же позже вывел и потерял»? Нет, разумеется, нет. Это было бы целиком на моей ответственности. Нечестную систему пытается задать ответчик, когда удобная динамика курса записывается ему в плюс, а с потерями я бы разбирался самостоятельно. И это еще одна причина по которой я не стал рисковать.

2. А по поводу аванса и прочего - ответчик снова пытается переврать как ему удобно. Изначально речь шла про фиат, про 15к$, а биткоин - лишь удобная форма для перевода, как и писал Арбитр. Мы все расчеты вели в фиате. Ответчик решил в странном месте попробовать соврать, это ведь слишком легко подтвердить скринами.
297202972129722
Сумма в 15к$ - не абстрактный аванс или депозит - это начало оплаты «услуг» ответчика и должна была сразу идти «в дело». И при дальнейших подсчетах моего «баланса» у ответчика эта сумма так же учитывалась. 2ой пункт на скрине. Речь, разумеется, про доллары.
29723
Так что нет, это не просто биток получил - биток отправил, это эквивалент разных сумм, разницу между которыми ответчик мне так и не вернул.

Посему я не могу принять его "правки", они финансово безграмотны (про момент фикса) и местами манипулятивны (это про "аванс").
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
А теперь

что касается того кто нн умеет считать, а кто умеет.
У нас с ответчиком очевидно разные цифры в курсе доллара к рублю.
Не всегда берет точный курс BTC (порой даже в выгоду нам) и курс рубля (здесь только себе в выгоду). Это видно из расчетов которые он предоставил. В частности курс рубля на переводах 10.05 и курс BTC на переводах 12.06, 15.06, 16.06.
Например когда мы смотрим курс доллара к рублю за 10.05, то у меня цифра - 64,9, а у него - 65,2287.
2972829730

И ответчик говорит, что я меняю курс себе в угоду, потому что жадный. Давайте посмотрим так ли это.
На моих скринах четко видно откуда я брал информацию - cbr.ru - официальный сайт центробанка.
Вопрос, откуда в таком случае свои цифры брал ответчик? На его скринах не видно.

Но я помогу ему и назову источник - это сайт kurs.vip, можно сравнить и интерфейс и курс на дату.

29732

Kurs.vip вместо официального сайта ЦБ РФ, серьезно?

Давични, твой бухгалтер берет курс с сайта, который рекламирует женские шмотки.

Прочитай строку выше еще раз.

Так что нет, это не я жадный, это «всесильный» сервис не только не в состоянии выполнить свои обещания по заказу, но еще и обсчитал меня на возврате и пытается это скрыть.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

DaVinci

VIP
Проверенный продавец
Подтвержденный
Регистрация
23.07.13
Сообщения
964
Реакции
940
Депозит
0
Покупок
8
Продаж
21
По поводу фиксации курса BTC это ты только что придумал? Транзакцию в сети видно сразу, а подтверждения могут быть получены через час и больше, в зависимости от загрузки сети.
По поводу того на каких условиях ты обналичиваешь BTC нужно говорить заранее, подсчеты делались на основании имевшихся данных, и сейчас твоя невероятная бухгалтерия мало кого интересует.

По депозиту, хватит цепляться за удобные слова снятого арбитра. На скринах истца четко видно:
1. Что это депозит, 1 и 4 скрин переписки.

2. В фиате была озвучена требуемая сумма депозита, так же было озвучено что деньги можем принять налом, но перевод в BTC был выбран самим истцом, следовательно сумма депозита была озвучена в BTC. Если бы деньги мы приняли налом, можно было говорить о привязке курса к принятой валюте.

По курсу доллара, истец у тебя все в порядке или в этот раз товар не качественный привезли? Отвлекись от картинок и вспомни, Май это какой по счету месяц?
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
Ты в упор не слышишь, что я тебе говорю - у тебя бухгалтер брал курс с феерически идиотского источника. Тебе же в минус периодически, присланный тобой курс - это тоже не курс от 10.05. И по остальным дням он у тебя взят неточно.
По поводу моей промашки в 30 копеек - а чего ты раньше не сказал? Мог бы указать на это, вместо того, чтобы обзываться.
Исправил, не вопрос. Теперь на 4 тысячи меньше получается. Все ещё 179к.

Смотри, это называется признавать ошибки. И я не буду придумывать тысячу объяснений почему Excel - очень сложная сфера и обещать пересчитать «наверняка очень скоро, но пока без точной даты». Если есть ещё опечатки - говори по делу, а не придумывай новые обзываловки. Все предыдущие правки по делу были приняты, от меня не убудет.
Но по сути ситуация не изменилась.

1. Аванс/депозит - тоже деньги. Ты сказал, что они нужны, чтобы было с чем начинать работать. И дальше все время мы говорили про фиат и считались в фиате.
Это точно те же деньги, фиатные. Бтц - средство расчета. Про фикс в битке слова не было сказано.

Это все равно что мы бы договорились рассчитаться в акциях компании IBM, я бы тебе отправил 100 акций, ты бы их обналичил, за 4 месяца они бы упали в цене на 10% и ты на мои же деньги закупил те же 100 акций, а разницу в 10% оставил себе.
Не, ну а чего, было 100 акций, 100 акций обратно отдал. Так получается?
А должно быть не так. Разница где? Та, которая 85 317 рублей, которую ты сэкономил на возврате мне аванса-депозита. У тебя она все еще. А должна быть у меня.

2. С какой бы стати я начал тебе отчитывать как я обналичиваю? Это что еще за фарс?)
Твоё дело - вернуть мне деньги по корректному курсу и ты не справился.
Мы уже слышали, что там у вас свеча не закрылась, но это нифига не объясняет почему сумма на 93 910 меньше заявленной.
Любой обменник считает курс на момент получения транзакции, после третьего подтверждения и только давични считает на момент, когда ему кажется, что биток обналичили.
Твои предположения - это твои проблемы. У нас есть факт - момент получения перевода и фикс на этот момент.
Твои фантазии на тему того когда я получил фикс от обнальщика - вот что никого не интересует.

Если ты умудришься мне же доказать, что я налил позже, чем я это делал в реальности - вперед. Если ты не в состоянии это сделать, то оставь свои кокаиновые видения при себе и признай тот факт, что ты недоприслал мне мои же деньги.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

DaVinci

VIP
Проверенный продавец
Подтвержденный
Регистрация
23.07.13
Сообщения
964
Реакции
940
Депозит
0
Покупок
8
Продаж
21
Доказывать тебе никто ничего не будет.

Мной арбитру предоставлены все расчеты по возврату денег полученных фиатом, недостача с учетом всех нюансов составляет 80 886,39 руб.

Тобой предоставлены доказательства того что:
  1. Ты предпочел внести депозит в BTC.
  2. BTC являлись депозитом на случай непредвиденных срочных трат, при которых они бы выводилась в фиат. При этом о 2% которые мы тратим на обнал ты был предупрежден заранее. (к слову срочных непредвиденных трат не потребовалось, сумма в нал не выводилась, тебе была возвращена в полном объеме еще и с переплатой).
  3. Ты сам не понимаешь что несешь, противоречишь сам себе. Данные из "идиотского источника", о котором ты распинаешься, были сверены с cbr.ru сразу же после твоего сообщения, цифры полностью совпадают с указанными в наших расчетах. Пруфы под спойлером.
И после этого скажи что ты в порядке.

Арбитр, я устал опровергать очевидную чушь, а истец устал придумывать новые условия. У Вас есть абсолютно все данные подтвержденные ссылками на транзакции, скринами и расчетами. Вынесите пожалуйста решение и закончим этот фарс.

P.S. От бухгалтера, реклама на идиотском источнике поставляется гуглом и зависит от интересов пользователя, у него это финансовая тематика, у истца шмотки, странно что не наркота...
 
Автор
Автор
Z

zinkin

Интересующийся
Регистрация
28.11.18
Сообщения
34
Реакции
144
P.S. От бухгалтера, реклама на идиотском источнике поставляется гуглом и зависит от интересов пользователя, у него это финансовая тематика, у истца шмотки, странно что не наркота...
О, я ждал этот аргумент) Только я этим браузером не пользуюсь, так что гуглу не с чего мне предлагать персонализованную рекламу.
Это вообще не отменяет того, что источник был не cbr, то на что я обратил внимание полностью в силе.
По ссылкам ответчика на cbr - другие даты.
И боже мой, ну ответчик утомил уже обзываловками про наркоту :) Откуда он вообще это взял? Ну то есть - это мало того, что неправда, так еще и поразительно не к месту.
Я говорю, что он не выполнил рабочие обязательства и обсчитал меня, а его ответ "да истец вообще наркоман". What the fuck?
И слушай, давничи, давай на чистоту, из нас двоих - это ведь не я кокаин ложками жрал, ну?)

Мной арбитру предоставлены все расчеты по возврату денег полученных фиатом
Да, и они неверные, я о том же. Это мы и обсуждаем. Сначала ответчик долгое время строил из себя непреступную невесту со своими "это мое последнее сообщение в арбитраже". Игнорировал требования арбитра. Я отправил подробный расчет где ты недоприслал денег. Он резко меняет позицию, появляется и вместо того, чтобы аргументироавнно прокомментировать мои расчеты начал лепить свое невесть что, меняя показания на ходу.
То он все прислал, то прислал, но не все, там чуть-чуть осталось, потом оказывается это он вырастил биток и прислал заранее меньше с тем, что курс пойдет в рост, теперь аванс - это не бабки и в работу не шли и вообще там как бы 16к$, но просто мы решили сохранить в теряющем ценность активе.
Тонны обвинения то в алчности, то в наркомании. Что дальше - детей начну есть? К чему эта идиотия вообще?

И после этого скажи что ты в порядке.
Ну и сколько ты будешь на меня стрелки переводить?)
Тебя сюда позвали, чтобы ты объяснил почему не сделана работа и где возврат в полной мере, а ты постоянно на меня огрызаешься.
Хочешь пообзываться - вызывай на поэтическую дуэль, тут другая площадка.

А если кто хочет конструктива - предлагаю вернуться на 13 августа, когда Арбитр утвердил мои расчеты как верные.
А у ответчика есть возможность показать не просто «все херня, я молодец, давайте теперь я буду прав без особых пояснений от арбитра», а предметно на моей таблице показать где я ошибаюсь в рассчетах. А то странно получается, почему ответчик может просто говорить «нет, я прав» и типа факел переходит к нему? Ну давайте я тоже так сделаю.
Нет, я прав.
Первым корректные расчеты утвердили мои. Я предоставил таблицу, скрины, аргументы. Ответчик, напиши списком где в таблице ошибки, это и обсудим. Ну кроме опечатки в 10 мая, 30 копеек возвращены на исходную, коррективы приняты. А потом уже будет твои цифры обсуждать.
Ну или дальше бараном упирайся и повторяй "я прав, а он жадный, я прав, а он наркоман, я прав, а его разводят". Когда нет пруфов, то хоть слепая вера в свою непогрешимость тебе в помощь.
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.

DaVinci

VIP
Проверенный продавец
Подтвержденный
Регистрация
23.07.13
Сообщения
964
Реакции
940
Депозит
0
Покупок
8
Продаж
21


1. Отвергаю потому что депозит ты делал не в рублях и не в долларах, хотя такая возможность была, а именно в криптовалюте.

2, 4. Здесь на твоей "промашке в 30 копеек" в общем получается +4319 руб. в твою сторону, при этом противоречишь сам себе, признаешь промашку и в то же время говоришь что ты взял правильный курс, а я беру неправильный.

3. Ты брал курс по получасовому графику, я по часовому. Самая большая разница на переводе 15.06 в 00:29 2170 руб. но ты ошибаешься если считаешь ее в свою пользу, потому что даже по получасовому графику ты взял средний курс с 00:30 до 01:00, а перевод был в 00:29 и средний курс с 00:00 до 00:30 был выше чем указан у тебя, это видно на твоих же скринах. Только не заводи опять песню о трех подтверждениях.
Здесь на очередных "промашках" в общем получается +2081 руб. в твою сторону.

5. Твои пересчеты депозита отвергнуты, суммы возвратов посчитаны не верно из-за не верно взятых курсов, смотри пункты 1-4.

6. Отвергаю потому что про +2% на обнал ты заявил уже по факту.

Итог: на курсе доллара ты пытаешься насчитать себе +4319 руб., на курсе BTC +2081 руб., навязываешь пересчет депозита и проценты за обнал.

По ссылкам ответчика на cbr - другие даты.
Если ты уверен что именно ты взял правильный курс - предоставь ссылки по которым это можно проверить.

А если кто хочет конструктива - предлагаю вернуться на 13 августа, когда Арбитр утвердил мои расчеты как верные.
Это не конструктив а дерьмо собачье, твои расчеты базируются на придуманных аргументах и ошибочных курсах. Это было доказано вот здесь: https://at.dublikat.club/threads/pretenzija-k-davinci-na-2-3mln.143558/post-713369
И признано вот здесь: https://at.dublikat.club/threads/pretenzija-k-davinci-na-2-3mln.143558/post-713593
Все что ты пытаешься сейчас сделать это извернуться, то курс не там взяли, то депозит нужно пересчитать, то три подтверждения нужно ждать, то еще что-то.


LPB LPB , истец начаинает откровенно выдумывать в последних 5-6 сообщениях это явно видно и легко проверяется. Продолжать отвечать на выдумки не считаю целесообразными, ответы в арбитраже будут даваться только по Вашему требованию.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу