interesuyuschiy0777
Начинающий
- Регистрация
- 07.12.18
- Сообщения
- 5
- Реакции
- 2
Здравствуйте ,огромная проблема ,есть киви кошельки заблокированные и Яндекс кошельки .Может кто то подскажет или поможет вывести деньги ?
Помогите вывести деньги
- Автор темы interesuyuschiy0777
- Дата начала
interesuyuschiy0777
Начинающий
- Регистрация
- 07.12.18
- Сообщения
- 5
- Реакции
- 2
На новый кошелёк или что ?
@YandexAkk напиши в телегу
Какие суммы на кошельках, а то может их проще забыть.
Какие суммы? сколько кошельков?
Расторгаете договор на счёт в другой банк
Всем доброго дня! Часто бывает, что бизнес испытывает временные трудности и не может своевременно оплатить все долги, налоги, зарплату и т.д. А что бы бизнес не прекращался - самым важным является необходимость оплатить поставщику за сырье, товар и т.д. При этом, налоговая инспекция списывает задолженность по налогам, защищая интересы бюджета, приставы списывают долги по исполнительным производствам, выполняя свою работу, и это оказывается последним гвоздем в крышку гроба предпринимателя. Восстановиться оказывается невозможно, либо очень долго и сложно. Договориться о предоставлении рассрочки по уплате налогов просто не хватает времени.
ТРИ компании было в работе.
одна живая, две в блоке.
На дропов не грешу.
Приказы конечно левые, но написанные собсно тем, кто и настоящие каждый день пишет
и печать оттуда же оригинал.
суммы 250-350 на приказ делались, по месяцам разбивка грамотная.
в суд не звонили.
при прозвоне в банк дропу сказано было, мол документ есть, но не поможем, идите к приставам. Заявление прикладывалось со ссылками на правовую основу. По идее они были ОБЯЗАНЫ бабки вывести куда нам надо- но нет. Вот такой парадокс.
Ну и бабки на счетах были 100%, без сомнений и перепроверено.
Сбер звонит 100% сказали в суде, каждый день звонки. Сбер, альфа, втб, рай, ещё почти все ТОПовые звонят. Но тема не работать не может при правильном подходе, надо его искать.
Приставы, наверное...
Многие говорят, заходит тема, когда дроп ногами идёт в банк и светит рожей, тогда перечисляют с известными последствиями, и то, если дроп подкованный и заебёт банк просьбами исполнить документ. Банк, в отличии от приставов, не дурак, почту не любит, и своих клиентов обижать не выгодно.
В такой ситуации предприниматели часто делают непоследовательные и не обдуманные действия: переводят активы на аффилированных лиц, создают искусственную кредиторскую задолженность и как результат рискуют быть привлеченными к уголовной или субсидиарной ответственности. Если вы чувствуете, что это только временные трудности и скоро дела пойдут в гору, есть более красивый, а главное законный способ сохранить деньги бизнес, и выйти из пред банкротного состояния.
И этот способ называется залоговый счет. Залоговый счет относится к специальным банковским счетам и может быть открыт независимо от заключения договора залога на момент его открытия (п. 2.8 Инструкции Банка России от 30.05.2014 № 153-И). Однако к залоговым счетам, денежные средства по которым заложены, применяются ограничения, предусмотренные статьями 358.12–358.14 Гражданского кодекса РФ. Залогодатель без согласия в письменной форме залогодержателя не вправе давать банку распоряжения, в результате исполнения которых сумма денежных средств на залоговом счете станет ниже оговоренной твердой денежной суммы, а банк не вправе исполнять такие распоряжения (п. 3 ст. 358.12 ГК РФ). Следовательно, организация обладает ограниченным правом собственности на заложенные денежные средства, числящиеся на его залоговом счете.
Если есть острая зависимость вашего бизнеса от снабжения конкретного поставщика, вы можете заключить договор залога и открыть в банке специализированный залоговый счет. На этот расчетный счет вы можете принимать оплату от ваших покупателей и производить платежи своим поставщикам с согласия залогодержателя, т.е. вашего основного поставщика.
Ваша организация будет вправе распоряжаться свободно денежными средствами на залоговом счете, если иное не будет предусмотрено договором залога прав по договору банковского счета или правилами ст. 358.12 ГК РФ. Банк обязан проводить операции по залоговому счету в соответствии с правилами параграфа 3 "Залог" гл. 23 ГК РФ.
Банк по требованию вашего поставщика-залогодержателя, обязан предоставлять ему сведения об остатке денежных средств на залоговом счете, об операциях по указанному счету и о предъявленных по счету требованиях, а также о запретах и об ограничениях, наложенных на указанный счет.
Если ваша компания будет не своевременно оплачивать поставки залогодержателя, то он имеет право уведомить банк о неисполнении или ненадлежащем исполнении вами обеспеченного залогом обязательства. После этого банк не вправе исполнять распоряжения залогодателя, т.е ваши, в результате исполнения которых сумма денежных средств на залоговом счете станет ниже суммы, эквивалентной размеру обеспеченного обязательства, указанному в договоре залога. В этих условиях вы можете распоряжаться денежными средствами на залоговом счете, только при наличии письменного согласия залогодержателя.
Задолженность перед поставщиком-залогодержателем списывается банком на основании распоряжения залогодержателя денежных средств с залогового счета залогодателя и зачисления их на счет, указанный залогодержателем.
Какие преимущества есть у залогового счета по сравнению с обычным расчетным счетом?
Минфин в письме от 14 февраля 2017 г. N 03-02-07/2/820 прямо указал, что меры по обращению взыскания налогов и иных обязательных платежей, предусмотренных НК РФ, на денежные средства, находящиеся на счетах в банках, и приостановлению операций по счетам в банках не применяются к залоговым счетам в части средств, являющихся предметом залога. То есть налоговая не может приостановить операции по залоговому счету, не может списать деньги по инкассовому требованию.
Если банк заблокировал ваш расчетный счет по 115-Фз, то он также не имеет права блокировать денежные средства на залоговом счете. Конечно по факту банки прикрываются методическими инструкциями ЦБ и часто нарушают закон. В этом случае вам поможет слаженная работа юристов залогодателя и залогодержателя. И долг перед поставщиком-залогодержателем можно будет оплатить.
Взыскание денежных средств с залогового счета регулируется статьей 72. 1 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
Обращение взыскания на денежные средства должника, находящиеся на залоговом банковском счете и не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства, допускается только в целях удовлетворения требований по обязательствам, обеспеченным залогом прав по договору банковского счета, а также требований кредиторов, удовлетворяемых преимущественно перед требованиями залогодержателя, при недостаточности у должника иного имущества для полного удовлетворения требований указанных лиц.
То есть с залогового счета денежные средства взыскать можно, но при выполнении определенных условий.
При предъявлении в Банк постановления об обращении взыскания с залогового счета судебный пристав должен представить документы, подтверждающие, что требование подлежит преимущественному удовлетворению перед требованиями залогодержателя по договору залога прав по договору залогового счета, что является обязательным условием для обращения взыскания на денежные средства на залоговом банковском счете, не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства.
Обязательным условием обращения взыскания на денежные средства на залоговом банковском счете, не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства, также является недостаточность у должника иного имущества для полного удовлетворения, требований кредиторов.
Важно отметить, что при банкротстве залогодателя у залогодержателя в отношении суммы обеспеченной договором залога на счету не возникает каких-либо преимуществ перед другими кредиторами залогодателя.
Важно заранее, еще до начала крупных проблем, подстелить соломки, заключить договор залога, открыть залоговый счет и начать принимать платежи на залоговый счет. В этом случае эффективность данного инструмента будет максимальной.
Еще такой нюанс по закону 115 ФЗ прописано, что банки блокирующие по данной статье денежные средства обязаны нести полную ответственность перед Юр и Физ лицом. ЦБ их обязал ответить перед законом предоставить факты блокирования. Если данные люди обратятся в суд. И если данные надуманные , то будут платить Штрафы по задержанию средств. способ вывести деньги с заблокированного счета по 115-ФЗ
Если банк блокнул счет, отрываешь счет в другом банке. Потом с заблокированного счета перечисляешь всю сумму как госпошлину в арбитражный суд. Берешь справку из арбитража, что судов нет и пишешь письмо в налоговую на возврат на новые реквизиты. Все! Без потери 15% и бабки чистые пришли!
1-2 недели заберёт суд, ещё 1 месяц ФНС.
Нового в способе ничего нет. Собственно работоспособным его можно признать эпизодически. Что такое блокировка по 115 ? Это отказ банка в расходных операциях. Так как деньги на счет зачисляются. Правда ведь ? Приходящую транзакцию вам зачислят. Теперь смотрим далее. и учитываем очередность платежей, установленную законодательством, оплат госпошлин в этой очередности нет, то есть банк имеет полное право этот платеж не проводить, и будет прав. Даже если гипотетически предпололжить что банк выпустил деньги на пошлину. Далее появляется еще один участник истории, это ФНС. Мы ведь не ведем реальной деятельности в основном, исходим из этого. Таки вот, ФНС внимательно посмотрит на ваши налоговые платежи. Они все у вас оплачены ? Думаю что нет )) Даже посмотрят не прошлые налоговые периоды, а текущий, не забываем про АСК-2 и 3. Ну и примут ваши деньги зачетом в счет налоговых платежей, собственно говоря и все.
Способы есть другие, и не один. Ну например, как я делал. При регистрации ООО на обнал, ну не совсем я делал, юрист реализовывал идею. Итак, берем в штат пару людей, с небольшой зарплатой. Через пару недель после открытия расчетного счета юрист делал бумаги на несчастный случай на производстве, акты все по охране труда, директор ООО все признавал, в общем создавался несуществующий долг. И этот долг лежал, ждал своего часа. Когда ООО приходил конец, то держатель долга по страховому случаю, подконтрольный нам человек, топал к приставам и подавал заявление на взыскание. Теперь снова обращаемся к очередности платежей, п. 1 - взыскание по вреду причиненному здоровью, только потом алименты вроде, заработная плата.
Итак, все схемы вывода строятся на этой очередности. Даже если банк в очень агрессивном состоянии к вам, вы думаете в этом платеже вам откажут ? Нет. Тут даже комиссию они не имеют право взять за перечисление на карту физлица. А именно туда мы получаем деньги с зависшего счета, и спокойно их наличим.
Есть еще способы, мог бы рассказать. Но одно "но" по страховому случаю мы получаем деньги бесплатно, а в других случаях придется потратить 6 %. Но это ведь лучше чем потерять лицо перед заказчиком ? Так как в случае зависания денег клиент более не обратится. Да и платят сейчас более 10 % заказчики. Ну заработаете 8 % а не больше. Но ведь заработаете ))
Касаемо указанного способа и через таможню делали, но ФНС сейчас работает в режме "гоп стоп", насколько мне известно для Чечни не хватает около 2 млрд рублей, тяжело там у них, поэтому не удивляемся блокировкам, в декабре будет жестче.
КТС, приказы, ил - поговорим
Хотелось бы поговорить о таком способе обнала (белом, сером), как использование ктс, судебных приказов, исполнительных листах.
Моя история.
Нашел фирму со счетом в тиньке с очень жирным балансом, делаю карту на дропа живого, судебный приказ (чтоб не было вопросов- в суде и сделали грамотно от и до с настоящей печатью, а печать мирового суда подделывается в 99% криво, кто видел её тот знает), основание для взыскания- долг по з.п, сумма 250 руб + пошлина
Через всем известную ТК отправляем в банк вместе с заявлением о взыскании, и ждём неделю-две.
Дроп звонит в банк, а там говорят не можем помочь, обратитесь к приставам.
Я конечно понимаю, но вроде как есть законы, липу визуально отличить нельзя никак, в суд не делали прозвон точно, дроп чистый. Где прокол?
И так же делал на других дропов на разные лавки в тиньке- всё мимо.
Причём "жирная" лавка была живая, а другие локнутые по 115.
Знакомый, кто на этом собаку съел, говорят что ИЛ вообще не работают уже можно сказать.
КТС- сдохла тема, у нас в городе прошли обыски у приставов по теме с ктс, в частной беседе пристав свой сказал что есть указание: как только приходит ктс на "сумму с кучей дропов" (речь не идёт 15-50-80 тыс и т.п. суммах мелких), пристав должен оповестить мусоров и прокурора, и исполнять уже как дяди скажут.
Так же, сказали, что сейчас без связей в банке надо искать связи в суде, и делать по умному реальные судебные приказы на дропов (дропы не являются в суд, а со стороны лавки приходит наш дроп, извещение судебное на лавку перехватывается тем способом на какой фантазии хватит), ну и далее... По моему это бред.
т.к тот же знакомый пристав сказал, что они не проверяют (поскольку не обязаны) приказ на сайте суда или прозвоном, а ставят на исполнение через некую электронную систему общую с множеством банков.
Как сейчас работают подобные темы? Можно из форумчан с кем скооперироваться со стороны банка по выводу?
по поводу левых ИЛ, приказов, то в 2017 г. начали тестировать в ФССП систему по которой проверка как таковая не требуется, у них (фссп) сразу все видно в своей базе, в этом году активно работает уже, все идет к электронным исполнительным листам. еще недавно по административным делам в части регионов листы автоматически поступали из судов в ФССП, а далее пристава преимущественно через сбер по единой системе связанной с банками отправляют в банки на исполнение. Хотя в начале 2018 г. эта система не со всеми банками работала, при том что тестируется давно. Что касается не административных, а гражданских дел, то взыскатель на сколько я помню в суде может обратиться что бы сделали ЭИЛ и отправили в ФССп, а оттуда работник при поступлении прозванивается, в том числе взыскателю уточняет все. Эту нормативную инициативу (базу СОЮ с ФССП) поясняли тем что бы не было взысканий с однофамильцев, там вся подробная инфо про должника. И так получается что одна общая электронная система есть между судами и Фссп, и вторая ситсема между банками и ФССП, а напрямую банки и суды не связаны, на данный момент, как будет дальше не известно. Посылать через почту без своих внутри на серьезные суммы не серьезно, шансов почти ноль. Даже когда взыскатель приходит лично в банк, есть негласная инструкция не принимать ИЛ, если и принимать то без входящего, соответственно как правило обычный дроп не в состоянии их продавить. Все это происходит несмотря на довольно жесткие требования установленные 229 фз, так как мало кто с ними (банками) спорит. Много кто так обналичивал и совершал хищения. Реакция и регламенты на сей счет со стороны Росфинмониторинга мне не известна,я к тому что даже если вам переведут на физика напрямую с юрика, минуя ФССП то реакция росфинмониторинга не предсказуема, так как признаки 115 ФЗ могут увидеть.Что касается проверки ИЛ банками то на сей счет есть 3 известных документа от ЦБ РФ, и пару слов в 229 ФЗ, довольно познавательно, так как иных способов проверки, кроме указанных в документе не может быть в природе (мое мнение, если кто то в теме скажите свое мнение). Но каким именно способом, из указанных проверять решает сам банк, ни одного регламента банка я не видел, так как это внутренние засекреченные документы. но как правило даже если вы отнесли ИЛ лично в отделение, то имейте ввиду, что проверка и принятие решений происходит в другом офисе, а если быть точнее, другом регионе (например, сбер и РС). В некоторых случаях в принятии решения ограничиваются участием сотрудников бухгалтерии. Для кого то может показаться, что много воды .... все зависит от вашей фантазии и знания предмета.
В наш регион поступила директива пробивать все приказы и листы свыше 100.000. Раньше этим особо никто не заморачивался, теперь обязательная процедура.
Выводы предварительные:
связка: отрисовка документа принудительного взыскания - банк, должна работать де-юре, и хрен что банк может проверить, но не работает де-факто, поскольку банк не дурак. Исключение- банк в доле, и дойная корова локнута и без особых глаз.
Через приставов- надо своего пристава, что рисково, или надеяться на везение... По моей информации приказ и заявление приставу работает, особенно если взыскание по з.п. (срочное), и для страховки фактический и юр адрес дойной коровы не совпадают (пристав обязан вручить постановление о добровольном погашение и вообще уведомить)
А есть не мечтать о суммах 300-400-0000... а ставить цель сделать 50-100 руб, упрощает ли это задачу, или всё одно?
Опять же, со слов банкиров, если приходит ИЛ или приказ о взыскании в пользу физа (да ещё с локнутой лавки), скажем 46 860, 77 коп за 5 месяцев, то вроде как верят и не "лезут в залупу" с доп проверками и заворачиванием заявителя....
В СЗФО, кроме СПб, все эти базы между СОЮ и ФССП в большинстве случаев не работают или ими просто не умеют пользоваться. Приходилось в нескольких регионах получать возмещения по ОСАГО. Процедура прямо совпадает с вышеуказанным. Получил ИЛ на 400 тр, написал заявление в котором просишь перечислить Ден средства со счета должника на свои реквизиты, прикладывает к ИЛ и относишься в банк, который обслуживает компанию должника. Я имел дело со Сбером и ВТБ. Но сейчас насколько знаю Сбер выступает регулятором ЦБ и исполняет требования органов власти по взысканию со счетов всех банков(что очень упрощает задачу). По закону им дано три рабочих дня(могу ошибаться), во всяком случае деньги приходили на карту очень быстро
КТС это вторая очередь, выше только ущерб здоровью
По закону даже судебного приказа не нужно
Достаточно решение комиссии
Банки не исполняют так как все все понимают что это вывод и качать за неисполнение решения никто не будет
СБ любых банков проверяют все ил и судебки. При правильном подходе в любой банк , в 99% списывают средства в пользу истца. Отказ возможен списания средств если счета исца и ответчика в разных федеральных округах , это лучше сразу указывать в заявлений на списание средств по судебному приказу. За неисполнение Судебных решений банки свое получили.
Как вывести деньги со счета, заблокированного по 115-ФЗ, без какого-либо риска
Банки перестраховываются, блокируя счета клиентов в соответствии с Федеральным законом «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001 № 115-ФЗ.
После блокировки банк предлагает закрыть счет и перевести деньги в другой банк или забрать их с уплатой комиссии не менее 10 процентов от суммы. Это дорого, а перевод денег на обычный счет в другом банке может привести к его блокировке.
Для подстраховки заранее заключите с другими банками договоры на размещение депозита от юридического лица с открытой датой. Это позволит в случае необходимости вывести на этот депозитный счет деньги с несправедливо заблокированного счета в другом банке
Принимающий банк не станет блокировать депозитный счет. Подозрений в отмывании доходов такая операция не вызовет, особенно если договор заключен давно. После того, как деньги на депозит пришли, вы вправе расторгнуть договор в любой момент с потерей накопленных процентов. Вариант пока ещё рабочий. Резервный депозитный счёт- пусть банкиры плачут)) На контрагента из истории платежей этой лавки проще вывести или на свой же счет в другом банке.
похожа на другую рабочую схему, когда при выводе на свой счет в другом банке вместо ИПП получателя указывают ИНН банка, где у получателя открыт счет, потом - уточняющее письмо, и результат - в выписку, по которой операции анализирует ФМ, средства падают с назначением не по "закрытию".
Так я, поделюсь. Агроросбанк дает выводить на контрагентов- плательщиков. С назначением "возврат средств по платежному поручению n.."
Если локнули карту
чат с банком через приложение
Вопрос почему заблочили ?
Ответ селфи с паспортом холдера, заявление в письменной форме (текст скажут). Скинуть в чат или на почту.
Попробуйте
Может этого будет достаточно)
Выясните причину блокировки! Если блокировка не гос.органами, то сделайте карту на скан дропа(такие услуги можно найти на этом форуме) и отправьте в банк заявление о закрытии счета и переводе остатка "на ваш счет в другом банке" (т.е на сделанную карту). Если СБ банка будет требовать селфи, мелфи и прочую херабору, настаивайте на том, что при переводе средств на банковский счет ФИО которого совпадает с ФИО текущего счета(в Тинкофф банке) идентификация не требуется! И даа.. Перед этим напишите в ЦБ желобу(через электронную приемную) от имени дропа, мол вам отказываются закрывать счет и удерживают ваши денежные средства. Ответ ЦБ приложите к обращению в Тинькофф.
Всем доброго дня! Часто бывает, что бизнес испытывает временные трудности и не может своевременно оплатить все долги, налоги, зарплату и т.д. А что бы бизнес не прекращался - самым важным является необходимость оплатить поставщику за сырье, товар и т.д. При этом, налоговая инспекция списывает задолженность по налогам, защищая интересы бюджета, приставы списывают долги по исполнительным производствам, выполняя свою работу, и это оказывается последним гвоздем в крышку гроба предпринимателя. Восстановиться оказывается невозможно, либо очень долго и сложно. Договориться о предоставлении рассрочки по уплате налогов просто не хватает времени.
ТРИ компании было в работе.
одна живая, две в блоке.
На дропов не грешу.
Приказы конечно левые, но написанные собсно тем, кто и настоящие каждый день пишет
и печать оттуда же оригинал.
суммы 250-350 на приказ делались, по месяцам разбивка грамотная.
в суд не звонили.
при прозвоне в банк дропу сказано было, мол документ есть, но не поможем, идите к приставам. Заявление прикладывалось со ссылками на правовую основу. По идее они были ОБЯЗАНЫ бабки вывести куда нам надо- но нет. Вот такой парадокс.
Ну и бабки на счетах были 100%, без сомнений и перепроверено.
Сбер звонит 100% сказали в суде, каждый день звонки. Сбер, альфа, втб, рай, ещё почти все ТОПовые звонят. Но тема не работать не может при правильном подходе, надо его искать.
Приставы, наверное...
Многие говорят, заходит тема, когда дроп ногами идёт в банк и светит рожей, тогда перечисляют с известными последствиями, и то, если дроп подкованный и заебёт банк просьбами исполнить документ. Банк, в отличии от приставов, не дурак, почту не любит, и своих клиентов обижать не выгодно.
В такой ситуации предприниматели часто делают непоследовательные и не обдуманные действия: переводят активы на аффилированных лиц, создают искусственную кредиторскую задолженность и как результат рискуют быть привлеченными к уголовной или субсидиарной ответственности. Если вы чувствуете, что это только временные трудности и скоро дела пойдут в гору, есть более красивый, а главное законный способ сохранить деньги бизнес, и выйти из пред банкротного состояния.
И этот способ называется залоговый счет. Залоговый счет относится к специальным банковским счетам и может быть открыт независимо от заключения договора залога на момент его открытия (п. 2.8 Инструкции Банка России от 30.05.2014 № 153-И). Однако к залоговым счетам, денежные средства по которым заложены, применяются ограничения, предусмотренные статьями 358.12–358.14 Гражданского кодекса РФ. Залогодатель без согласия в письменной форме залогодержателя не вправе давать банку распоряжения, в результате исполнения которых сумма денежных средств на залоговом счете станет ниже оговоренной твердой денежной суммы, а банк не вправе исполнять такие распоряжения (п. 3 ст. 358.12 ГК РФ). Следовательно, организация обладает ограниченным правом собственности на заложенные денежные средства, числящиеся на его залоговом счете.
Если есть острая зависимость вашего бизнеса от снабжения конкретного поставщика, вы можете заключить договор залога и открыть в банке специализированный залоговый счет. На этот расчетный счет вы можете принимать оплату от ваших покупателей и производить платежи своим поставщикам с согласия залогодержателя, т.е. вашего основного поставщика.
Ваша организация будет вправе распоряжаться свободно денежными средствами на залоговом счете, если иное не будет предусмотрено договором залога прав по договору банковского счета или правилами ст. 358.12 ГК РФ. Банк обязан проводить операции по залоговому счету в соответствии с правилами параграфа 3 "Залог" гл. 23 ГК РФ.
Банк по требованию вашего поставщика-залогодержателя, обязан предоставлять ему сведения об остатке денежных средств на залоговом счете, об операциях по указанному счету и о предъявленных по счету требованиях, а также о запретах и об ограничениях, наложенных на указанный счет.
Если ваша компания будет не своевременно оплачивать поставки залогодержателя, то он имеет право уведомить банк о неисполнении или ненадлежащем исполнении вами обеспеченного залогом обязательства. После этого банк не вправе исполнять распоряжения залогодателя, т.е ваши, в результате исполнения которых сумма денежных средств на залоговом счете станет ниже суммы, эквивалентной размеру обеспеченного обязательства, указанному в договоре залога. В этих условиях вы можете распоряжаться денежными средствами на залоговом счете, только при наличии письменного согласия залогодержателя.
Задолженность перед поставщиком-залогодержателем списывается банком на основании распоряжения залогодержателя денежных средств с залогового счета залогодателя и зачисления их на счет, указанный залогодержателем.
Какие преимущества есть у залогового счета по сравнению с обычным расчетным счетом?
Минфин в письме от 14 февраля 2017 г. N 03-02-07/2/820 прямо указал, что меры по обращению взыскания налогов и иных обязательных платежей, предусмотренных НК РФ, на денежные средства, находящиеся на счетах в банках, и приостановлению операций по счетам в банках не применяются к залоговым счетам в части средств, являющихся предметом залога. То есть налоговая не может приостановить операции по залоговому счету, не может списать деньги по инкассовому требованию.
Если банк заблокировал ваш расчетный счет по 115-Фз, то он также не имеет права блокировать денежные средства на залоговом счете. Конечно по факту банки прикрываются методическими инструкциями ЦБ и часто нарушают закон. В этом случае вам поможет слаженная работа юристов залогодателя и залогодержателя. И долг перед поставщиком-залогодержателем можно будет оплатить.
Взыскание денежных средств с залогового счета регулируется статьей 72. 1 229-ФЗ "Об исполнительном производстве".
Обращение взыскания на денежные средства должника, находящиеся на залоговом банковском счете и не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства, допускается только в целях удовлетворения требований по обязательствам, обеспеченным залогом прав по договору банковского счета, а также требований кредиторов, удовлетворяемых преимущественно перед требованиями залогодержателя, при недостаточности у должника иного имущества для полного удовлетворения требований указанных лиц.
То есть с залогового счета денежные средства взыскать можно, но при выполнении определенных условий.
При предъявлении в Банк постановления об обращении взыскания с залогового счета судебный пристав должен представить документы, подтверждающие, что требование подлежит преимущественному удовлетворению перед требованиями залогодержателя по договору залога прав по договору залогового счета, что является обязательным условием для обращения взыскания на денежные средства на залоговом банковском счете, не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства.
Обязательным условием обращения взыскания на денежные средства на залоговом банковском счете, не превышающие размера обеспеченного залогом обязательства, также является недостаточность у должника иного имущества для полного удовлетворения, требований кредиторов.
Важно отметить, что при банкротстве залогодателя у залогодержателя в отношении суммы обеспеченной договором залога на счету не возникает каких-либо преимуществ перед другими кредиторами залогодателя.
Важно заранее, еще до начала крупных проблем, подстелить соломки, заключить договор залога, открыть залоговый счет и начать принимать платежи на залоговый счет. В этом случае эффективность данного инструмента будет максимальной.
Еще такой нюанс по закону 115 ФЗ прописано, что банки блокирующие по данной статье денежные средства обязаны нести полную ответственность перед Юр и Физ лицом. ЦБ их обязал ответить перед законом предоставить факты блокирования. Если данные люди обратятся в суд. И если данные надуманные , то будут платить Штрафы по задержанию средств. способ вывести деньги с заблокированного счета по 115-ФЗ
Если банк блокнул счет, отрываешь счет в другом банке. Потом с заблокированного счета перечисляешь всю сумму как госпошлину в арбитражный суд. Берешь справку из арбитража, что судов нет и пишешь письмо в налоговую на возврат на новые реквизиты. Все! Без потери 15% и бабки чистые пришли!
1-2 недели заберёт суд, ещё 1 месяц ФНС.
Нового в способе ничего нет. Собственно работоспособным его можно признать эпизодически. Что такое блокировка по 115 ? Это отказ банка в расходных операциях. Так как деньги на счет зачисляются. Правда ведь ? Приходящую транзакцию вам зачислят. Теперь смотрим далее. и учитываем очередность платежей, установленную законодательством, оплат госпошлин в этой очередности нет, то есть банк имеет полное право этот платеж не проводить, и будет прав. Даже если гипотетически предпололжить что банк выпустил деньги на пошлину. Далее появляется еще один участник истории, это ФНС. Мы ведь не ведем реальной деятельности в основном, исходим из этого. Таки вот, ФНС внимательно посмотрит на ваши налоговые платежи. Они все у вас оплачены ? Думаю что нет )) Даже посмотрят не прошлые налоговые периоды, а текущий, не забываем про АСК-2 и 3. Ну и примут ваши деньги зачетом в счет налоговых платежей, собственно говоря и все.
Способы есть другие, и не один. Ну например, как я делал. При регистрации ООО на обнал, ну не совсем я делал, юрист реализовывал идею. Итак, берем в штат пару людей, с небольшой зарплатой. Через пару недель после открытия расчетного счета юрист делал бумаги на несчастный случай на производстве, акты все по охране труда, директор ООО все признавал, в общем создавался несуществующий долг. И этот долг лежал, ждал своего часа. Когда ООО приходил конец, то держатель долга по страховому случаю, подконтрольный нам человек, топал к приставам и подавал заявление на взыскание. Теперь снова обращаемся к очередности платежей, п. 1 - взыскание по вреду причиненному здоровью, только потом алименты вроде, заработная плата.
Итак, все схемы вывода строятся на этой очередности. Даже если банк в очень агрессивном состоянии к вам, вы думаете в этом платеже вам откажут ? Нет. Тут даже комиссию они не имеют право взять за перечисление на карту физлица. А именно туда мы получаем деньги с зависшего счета, и спокойно их наличим.
Есть еще способы, мог бы рассказать. Но одно "но" по страховому случаю мы получаем деньги бесплатно, а в других случаях придется потратить 6 %. Но это ведь лучше чем потерять лицо перед заказчиком ? Так как в случае зависания денег клиент более не обратится. Да и платят сейчас более 10 % заказчики. Ну заработаете 8 % а не больше. Но ведь заработаете ))
Касаемо указанного способа и через таможню делали, но ФНС сейчас работает в режме "гоп стоп", насколько мне известно для Чечни не хватает около 2 млрд рублей, тяжело там у них, поэтому не удивляемся блокировкам, в декабре будет жестче.
КТС, приказы, ил - поговорим
Хотелось бы поговорить о таком способе обнала (белом, сером), как использование ктс, судебных приказов, исполнительных листах.
Моя история.
Нашел фирму со счетом в тиньке с очень жирным балансом, делаю карту на дропа живого, судебный приказ (чтоб не было вопросов- в суде и сделали грамотно от и до с настоящей печатью, а печать мирового суда подделывается в 99% криво, кто видел её тот знает), основание для взыскания- долг по з.п, сумма 250 руб + пошлина
Через всем известную ТК отправляем в банк вместе с заявлением о взыскании, и ждём неделю-две.
Дроп звонит в банк, а там говорят не можем помочь, обратитесь к приставам.
Я конечно понимаю, но вроде как есть законы, липу визуально отличить нельзя никак, в суд не делали прозвон точно, дроп чистый. Где прокол?
И так же делал на других дропов на разные лавки в тиньке- всё мимо.
Причём "жирная" лавка была живая, а другие локнутые по 115.
Знакомый, кто на этом собаку съел, говорят что ИЛ вообще не работают уже можно сказать.
КТС- сдохла тема, у нас в городе прошли обыски у приставов по теме с ктс, в частной беседе пристав свой сказал что есть указание: как только приходит ктс на "сумму с кучей дропов" (речь не идёт 15-50-80 тыс и т.п. суммах мелких), пристав должен оповестить мусоров и прокурора, и исполнять уже как дяди скажут.
Так же, сказали, что сейчас без связей в банке надо искать связи в суде, и делать по умному реальные судебные приказы на дропов (дропы не являются в суд, а со стороны лавки приходит наш дроп, извещение судебное на лавку перехватывается тем способом на какой фантазии хватит), ну и далее... По моему это бред.
т.к тот же знакомый пристав сказал, что они не проверяют (поскольку не обязаны) приказ на сайте суда или прозвоном, а ставят на исполнение через некую электронную систему общую с множеством банков.
Как сейчас работают подобные темы? Можно из форумчан с кем скооперироваться со стороны банка по выводу?
по поводу левых ИЛ, приказов, то в 2017 г. начали тестировать в ФССП систему по которой проверка как таковая не требуется, у них (фссп) сразу все видно в своей базе, в этом году активно работает уже, все идет к электронным исполнительным листам. еще недавно по административным делам в части регионов листы автоматически поступали из судов в ФССП, а далее пристава преимущественно через сбер по единой системе связанной с банками отправляют в банки на исполнение. Хотя в начале 2018 г. эта система не со всеми банками работала, при том что тестируется давно. Что касается не административных, а гражданских дел, то взыскатель на сколько я помню в суде может обратиться что бы сделали ЭИЛ и отправили в ФССп, а оттуда работник при поступлении прозванивается, в том числе взыскателю уточняет все. Эту нормативную инициативу (базу СОЮ с ФССП) поясняли тем что бы не было взысканий с однофамильцев, там вся подробная инфо про должника. И так получается что одна общая электронная система есть между судами и Фссп, и вторая ситсема между банками и ФССП, а напрямую банки и суды не связаны, на данный момент, как будет дальше не известно. Посылать через почту без своих внутри на серьезные суммы не серьезно, шансов почти ноль. Даже когда взыскатель приходит лично в банк, есть негласная инструкция не принимать ИЛ, если и принимать то без входящего, соответственно как правило обычный дроп не в состоянии их продавить. Все это происходит несмотря на довольно жесткие требования установленные 229 фз, так как мало кто с ними (банками) спорит. Много кто так обналичивал и совершал хищения. Реакция и регламенты на сей счет со стороны Росфинмониторинга мне не известна,я к тому что даже если вам переведут на физика напрямую с юрика, минуя ФССП то реакция росфинмониторинга не предсказуема, так как признаки 115 ФЗ могут увидеть.Что касается проверки ИЛ банками то на сей счет есть 3 известных документа от ЦБ РФ, и пару слов в 229 ФЗ, довольно познавательно, так как иных способов проверки, кроме указанных в документе не может быть в природе (мое мнение, если кто то в теме скажите свое мнение). Но каким именно способом, из указанных проверять решает сам банк, ни одного регламента банка я не видел, так как это внутренние засекреченные документы. но как правило даже если вы отнесли ИЛ лично в отделение, то имейте ввиду, что проверка и принятие решений происходит в другом офисе, а если быть точнее, другом регионе (например, сбер и РС). В некоторых случаях в принятии решения ограничиваются участием сотрудников бухгалтерии. Для кого то может показаться, что много воды .... все зависит от вашей фантазии и знания предмета.
В наш регион поступила директива пробивать все приказы и листы свыше 100.000. Раньше этим особо никто не заморачивался, теперь обязательная процедура.
Выводы предварительные:
связка: отрисовка документа принудительного взыскания - банк, должна работать де-юре, и хрен что банк может проверить, но не работает де-факто, поскольку банк не дурак. Исключение- банк в доле, и дойная корова локнута и без особых глаз.
Через приставов- надо своего пристава, что рисково, или надеяться на везение... По моей информации приказ и заявление приставу работает, особенно если взыскание по з.п. (срочное), и для страховки фактический и юр адрес дойной коровы не совпадают (пристав обязан вручить постановление о добровольном погашение и вообще уведомить)
А есть не мечтать о суммах 300-400-0000... а ставить цель сделать 50-100 руб, упрощает ли это задачу, или всё одно?
Опять же, со слов банкиров, если приходит ИЛ или приказ о взыскании в пользу физа (да ещё с локнутой лавки), скажем 46 860, 77 коп за 5 месяцев, то вроде как верят и не "лезут в залупу" с доп проверками и заворачиванием заявителя....
В СЗФО, кроме СПб, все эти базы между СОЮ и ФССП в большинстве случаев не работают или ими просто не умеют пользоваться. Приходилось в нескольких регионах получать возмещения по ОСАГО. Процедура прямо совпадает с вышеуказанным. Получил ИЛ на 400 тр, написал заявление в котором просишь перечислить Ден средства со счета должника на свои реквизиты, прикладывает к ИЛ и относишься в банк, который обслуживает компанию должника. Я имел дело со Сбером и ВТБ. Но сейчас насколько знаю Сбер выступает регулятором ЦБ и исполняет требования органов власти по взысканию со счетов всех банков(что очень упрощает задачу). По закону им дано три рабочих дня(могу ошибаться), во всяком случае деньги приходили на карту очень быстро
КТС это вторая очередь, выше только ущерб здоровью
По закону даже судебного приказа не нужно
Достаточно решение комиссии
Банки не исполняют так как все все понимают что это вывод и качать за неисполнение решения никто не будет
СБ любых банков проверяют все ил и судебки. При правильном подходе в любой банк , в 99% списывают средства в пользу истца. Отказ возможен списания средств если счета исца и ответчика в разных федеральных округах , это лучше сразу указывать в заявлений на списание средств по судебному приказу. За неисполнение Судебных решений банки свое получили.
Как вывести деньги со счета, заблокированного по 115-ФЗ, без какого-либо риска
Банки перестраховываются, блокируя счета клиентов в соответствии с Федеральным законом «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» от 07.08.2001 № 115-ФЗ.
После блокировки банк предлагает закрыть счет и перевести деньги в другой банк или забрать их с уплатой комиссии не менее 10 процентов от суммы. Это дорого, а перевод денег на обычный счет в другом банке может привести к его блокировке.
Для подстраховки заранее заключите с другими банками договоры на размещение депозита от юридического лица с открытой датой. Это позволит в случае необходимости вывести на этот депозитный счет деньги с несправедливо заблокированного счета в другом банке
Принимающий банк не станет блокировать депозитный счет. Подозрений в отмывании доходов такая операция не вызовет, особенно если договор заключен давно. После того, как деньги на депозит пришли, вы вправе расторгнуть договор в любой момент с потерей накопленных процентов. Вариант пока ещё рабочий. Резервный депозитный счёт- пусть банкиры плачут)) На контрагента из истории платежей этой лавки проще вывести или на свой же счет в другом банке.
похожа на другую рабочую схему, когда при выводе на свой счет в другом банке вместо ИПП получателя указывают ИНН банка, где у получателя открыт счет, потом - уточняющее письмо, и результат - в выписку, по которой операции анализирует ФМ, средства падают с назначением не по "закрытию".
Так я, поделюсь. Агроросбанк дает выводить на контрагентов- плательщиков. С назначением "возврат средств по платежному поручению n.."
Если локнули карту
чат с банком через приложение
Вопрос почему заблочили ?
Ответ селфи с паспортом холдера, заявление в письменной форме (текст скажут). Скинуть в чат или на почту.
Попробуйте
Может этого будет достаточно)
Выясните причину блокировки! Если блокировка не гос.органами, то сделайте карту на скан дропа(такие услуги можно найти на этом форуме) и отправьте в банк заявление о закрытии счета и переводе остатка "на ваш счет в другом банке" (т.е на сделанную карту). Если СБ банка будет требовать селфи, мелфи и прочую херабору, настаивайте на том, что при переводе средств на банковский счет ФИО которого совпадает с ФИО текущего счета(в Тинкофф банке) идентификация не требуется! И даа.. Перед этим напишите в ЦБ желобу(через электронную приемную) от имени дропа, мол вам отказываются закрывать счет и удерживают ваши денежные средства. Ответ ЦБ приложите к обращению в Тинькофф.
