Закрыто Покерный турнир. 15т.р в неделю минимум

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Я тут недавно, прочитал несколько тем, они как мне показалось немного на грани юмористической фантастики, вот подумал с полчаса и тоже схему нарисовал.

Для начала нам нужно немного вложиться. Покупаем тачку за 20т.р, хорошо подойдут восьмеры и девятки, объявлений хоть отбавляй. Часто попадаются вполне нормальные машинки. Конечно же для нашей целевой аудитории, пацанов лет 17-20. Покупаем нормальный покерный набор, рублей за 7. Еще нам понадобится помещение, если не хочешь палиться со своей квартирой - снимай посуточно.

Через знакомых, в моем случае через 18 летнего брата (я спросил у него участвовал бы он в этом, и его друзья? Ответ был да хоть сейчас людей найду, и сам бы поучаствовал) запускаем тему что там-то и во столько-то будет проводится покерный турнир на выбывание, главный приз - тачка. Тачку перед этим моем, полируем, фоткаем в лучшем виде. Показываем всем. Взнос за участие в турнире - 5000р. Набираем 9 человек - получаем 45 т.р. Минусуем 20 за машину, 7 за набор, 1к за квартиру, получаем чистыми семнашку. В следующий раз набор покупать не придется и прибыль составит уже 24к.
Такие турниры можно устраивать хоть каждую неделю. Первые раза 3 точно никто не спалит, дальше поопасливей будет, проигравшие будут злы и возможно настучат. А сейчас по закону это уголовщина так-то. Можно конечно принять все меры безопасности, деньги получать на левую карту, не светиться на квартире, нигде не указывать имен и .д. Не мне вас учить.
 

Edward_0174

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
27.09.16
Сообщения
39
Реакции
49
это слив?:rofls:
 

Дмитрий Касп

VIP
Dublikat Friends
Подтвержденный
Регистрация
15.03.16
Сообщения
46
Реакции
68
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Telegram
вспомнил еврейскую притчу :grinning::

Мойша купил за сто долларов осла у старого крестьянина. Крестьянин должен был привести ему осла на следующий день. Крестьянин пришёл, как договаривались, но без осла.

— Простите, но осёл подох.

— Ну, тогда верните мои сто долларов!

— Не могу — я уже их потратил.

— Хорошо, тогда просто оставьте мне осла.

— Но что вы будете с ним делать? — спросил старик.

— Я разыграю его в лотерею.

— Но вы не можете разыграть в лотерею дохлого осла!

— Могу, поверьте. Я просто никому не скажу, что он дохлый.

Месяцем позже крестьянин встретил Мойшу.

— Что случилось с тем дохлым ослом?

— Я разыграл его, как и говорил. Я продал пятьсот лотерейных билетов по два доллара за штуку и в результате получил 998 долларов прибыли.

— И что, никто не протестовал?

— Только один парень. Тот, который выиграл осла. Он очень рассердился. Ну, так я просто вернул ему его два доллара.
 

tor11

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
23.07.16
Сообщения
8
Реакции
0
Все хорошо. Только минус что азартные игры преследуется законом.
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Все хорошо. Только минус что азартные игры преследуется законом.
Я указал в конце темы что это уголовщина. Но тут я смотрю много тех кого это не смущает. Тем более я не предлагаю гасить ментов или жечь кислотой проституток как некоторые. Все более менее обоюдовыгодно.
--- Объединение сообщений ---
А что, похоже?
 

A Lincoln

VIP
Подтвержденный
Регистрация
04.07.16
Сообщения
9
Реакции
317
Я тут недавно, прочитал несколько тем, они как мне показалось немного на грани юмористической фантастики
Ваша схема, кстати, пополнила раздел юмористической фантастики.
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Ваша схема, кстати, пополнила раздел юмористической фантастики.
Да ладно? Зачем вы констатируете очевидное? Я же прямо и написал: "вот подумал с полчаса и ТОЖЕ схему нарисовал". Но в отличии от местных петросянов, которые ставят на колени гибддшников и пользуются на халяву проститутками угрожая им серной кислотой, эта схема имеет сотни применений, именно схема, а не конкретные составляющие "покер" "гнилая тачка". Хотя если делать и дословно то что я предложил, спокойно можно рубить профит. Это видно даже из притчи которую привел Дмитирй Касп в этой теме. По крайней мере толк будет намного ощутимей чем обманывать продавщицу ночного ларька подсовывая ей сотку вместо рубля.
 

Gastiganto

Заблокирован
Регистрация
24.09.16
Сообщения
40
Реакции
40
Обратите внимание, что пользователь заблокирован на форуме. Не рекомендуется проводить сделки. Если пользователь уже обманул вас каким-либо образом, обратитесь в наш арбитраж, дабы мы могли по возможности урегулировать возникшую у вас проблему.
Скелет в общем-то простой и в то же время довольно интересный. Но в этом исполнении врядли сработает - у многих есть свой набор и они сами собираются и играют на деньги
 
Профиль пользователя не подтвержден! Работа с ним может быть не безопасна!
Для подтверждения нужно быть зарегистрированным больше года или приобрести повышение прав.
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Скелет в общем-то простой и в то же время довольно интересный. Но в этом исполнении врядли сработает - у многих есть свой набор и они сами собираются и играют на деньги
Сработает. Насколько я знаю, никто не разыгрывает машины. А пацаны играют,но выше 1000р они не ставят, не тот контингент. А те кто ставят - им не нужны машины типа тех которые мы собираемся разыгрывать. Основная сложность найти тех, кто играет по мелочи. Они всегда готовы попытать удачу и урвать кусок, вложив немного денег. 5000р потянет почти любой, ради тачки - то. Да и люди азартные, я сам по себе знаю.
 

A Lincoln

VIP
Подтвержденный
Регистрация
04.07.16
Сообщения
9
Реакции
317
Сработает. Насколько я знаю, никто не разыгрывает машины. А пацаны играют,но выше 1000р они не ставят, не тот контингент. А те кто ставят - им не нужны машины типа тех которые мы собираемся разыгрывать. Основная сложность найти тех, кто играет по мелочи. Они всегда готовы попытать удачу и урвать кусок, вложив немного денег. 5000р потянет почти любой, ради тачки - то. Да и люди азартные, я сам по себе знаю.
Вы похоже по клубам и не ходили ни разу.
ЦА покерных клубов, в основном, - люди от 25 лет.
И далеко не студенты и пацанята. Таких в клубах менее 5%!
В покерных средней руки и так бай-ин составляет 5 тыс.руб. в турнирах для разогрева и привлечения, где собирается банк минимум в размере 90 тыс.руб. Так вот, пацанят я очень редко встречаю на таких играх. Это что же получается, молодёжь предпочитает ржавое корыто пятидесяти тысячам рублей?
Вы пишите, что молодежь играет по-мелочи, но предлагаете им бай-ин в 5 тыс.руб., расчитывая, что они глупо поведутся на корыто, а не на возможность выиграть, например, 50 тыс.руб.

И кстати, нужно быть полным балваном, чтобы рисковать так и зарабатывать таким образом всего 15 тыс, вместо того, чтобы, при ровно таких же рисках, организовывать полноценные игры с последующими кеш играми, которые и приносят основной доход!

Ваша схема, именно с покером, прокатит максимум на колхозе. Хотя Вы и не предложили схему, лишь деньги заменили на "тачку".
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Ваша схема, именно с покером, прокатит максимум на колхозе. Хотя Вы и не предложили схему, лишь деньги заменили на "тачку".[/quote]
Ваша схема, именно с покером, прокатит максимум на колхозе.
Эх, что-то я сразу не подумал что здесь все Московские и питерские(( Дело в том что я живу в колхозе, и думаю наверное по-колхозному. Надо было и тему называть
Покерный турнир в колхозе. 15т.р в неделю минимум
ЦА покерных клубов, в основном, - люди от 25 лет.
И далеко не студенты и пацанята. Таких в клубах менее 5%!
Так весь смысл в том чтобы заинтересовывать именно этих пацанов, которые и никогда не были в клубе. К черту эти 5%. И вообще мы говорим о разных вещах, вы мне про более менее серьезные клубы, я, про скорее обычные посиделки с интересным призом. И кстати, нужно быть полным болваном, чтобы писать слово "болван" через "А".
 

Gerard

Местный
Подтвержденный
Регистрация
24.03.16
Сообщения
190
Реакции
487
Покупок
1
Продаж
2
Telegram
Тема с созданием своего игорного дома, лично для меня схожа с темой создания проститутошной в съемной квартире, все это конечно осуществимо, но без серьезной ментовской крыши, это занятие максимум на 2 игры. Конечно если ты реально будешь собирать только пацанчиков, то можно и дольше, но профит будет гораздо меньше того что ты написал.
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
профит будет гораздо меньше того что ты написал
С чего это он будет меньше? Расходы же расписаны, все прозрачно.
--- Объединение сообщений ---
Хотя Вы и не предложили схему
Чёрта с два, это схема, и причем как я писал в другом сообщении, эту схему можно поворачивать как угодно, и заменять составляющие. Я использую ее в своем магазине автозапчастей, проводя каждый месяц розыгрыши призов. Первое место - канистра масла. Второе - комплект хороших лампочек, третье - щетки стеклоочистителя. Чтобы принять участие в лотерее, нужно купить вонючку, в закупке она стоит 10 рублей, я продаю их по 50р. На призы я трачу около 2000р. Сумма с продаж вонючек 12-15т.р.
 

A Lincoln

VIP
Подтвержденный
Регистрация
04.07.16
Сообщения
9
Реакции
317
Хорошо, колхозник, это крутая схема. :clapping:
Дилетант, в моём лице, больше не посмеет оспаривать её крутость. :his:
 

Gerard

Местный
Подтвержденный
Регистрация
24.03.16
Сообщения
190
Реакции
487
Покупок
1
Продаж
2
Telegram
С чего это он будет меньше? Расходы же расписаны, все прозрачно.
Ну начнем с того, что утверждать обратное можно только после проведения хотя бы 10 таких турниров! То что ты написал, это расчеты из твоей головы, ни чем не подкрепленные! Ну и еще раз повторюсь, что 10 таких турниров ты вряд ли проведешь, даже если о тебе не услышат те, кто держат серьезные игровые комнаты, тебе нужно будет иметь постоянное количество играющих, способных платить тебе! Постоянные турниры с установленным бай-ином, только для своих, будут интересны малому проценту игроков, тем более если приз корыто за 20к рублей. Другое дело игра на кэш, тут у каждого есть интерес, но тут ты будешь получать мало!
Что я хочу сказать... я будучи твоим другом сыграл бы разок за 5к, ну допустим два раза, проиграл бы 10к, и играть еще 2 игры например уже глупо, ведь точно такое же ведро я могу уже купить сам! Когда в турнире призовое место только 1, то эти турниры не на долго! Поэтому заявленный профит, ты можешь иметь 2-3 раза, потом народу просто надоесть, я имею ввиду тот народ который будет 2-3-4 и тд! Этот профит можно иметь, если иметь призовой фонд, скажем процентов 80 от всех внесенных, но у тебя уже должно быть не 9 игроков а примерно 25!
Так работают покер румы, а то что ты расписал, это посиделки с друзьями, не более того!
--- Объединение сообщений ---
Чёрта с два, это схема, и причем как я писал в другом сообщении, эту схему можно поворачивать как угодно, и заменять составляющие. Я использую ее в своем магазине автозапчастей, проводя каждый месяц розыгрыши призов. Первое место - канистра масла. Второе - комплект хороших лампочек, третье - щетки стеклоочистителя. Чтобы принять участие в лотерее, нужно купить вонючку, в закупке она стоит 10 рублей, я продаю их по 50р. На призы я трачу около 2000р. Сумма с продаж вонючек 12-15т.р.
Это странное сравнение! Ты проводишь лотерею в легальном магазине, тоесть это вполне законно! А свой покер рум, это не тоже самое, и сделать все не так же просто, как впаривать вонючки за 50 рублей!
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
10 таких турниров ты вряд ли проведешь
Я это писал "Первые раза 3 точно никто не спалит, дальше поопасливей будет!
и это
а то что ты расписал, это посиделки с друзьями
вы мне про более менее серьезные клубы, я, про скорее обычные посиделки с интересным призом
То есть ты сейчас пересказал мои слова, только с негативной интонацией. И вообще, где я указывал что это будет полноценное казино действующее на протяжении долгого времени? Такой цели изначально не было, потому что это уже совсем другие расходы и другие части статьи УК РФ. Все что я хотел сказать, вычленено в этом посте цитатами. Ты почему-то это пропустил все мимо глаз, еще ставя мне в упрек.
 

Gerard

Местный
Подтвержденный
Регистрация
24.03.16
Сообщения
190
Реакции
487
Покупок
1
Продаж
2
Telegram
Я это писал "Первые раза 3 точно никто не спалит, дальше поопасливей будет!
и это


То есть ты сейчас пересказал мои слова, только с негативной интонацией. И вообще, где я указывал что это будет полноценное казино действующее на протяжении долгого времени? Такой цели изначально не было, потому что это уже совсем другие расходы и другие части статьи УК РФ. Все что я хотел сказать, вычленено в этом посте цитатами. Ты почему-то это пропустил все мимо глаз, еще ставя мне в упрек.
Абсолютно никакой негативной интонации у меня не было, я просто высказываю свое мнение, тк я сам хожу в подобные заведения и знаю, что все не так просто!
Я не читал все что ты писал, поэтому слова про посиделки с "интересным" призом не видел, так как ты преподносишь это именно как схему заработка! Тут надо определиться, либо это посиделки, тогда это не схема заработка или все-же это схема заработка.
Толи ты себе противоречишь,толи я не понимаю.
Я рассуждаю исключительно со стороны профита, потому что ты заявил конкретные цифры, с которыми я не согласен. Ты же просто повторяешь свои слова, написанные ранее.
Вот скажи мне, кто придет к тебе во второй и тем более в третий раз? Все те же люди?
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Абсолютно никакой негативной интонации у меня не было, я просто высказываю свое мнение, тк я сам хожу в подобные заведения и знаю, что все не так просто!
Я не читал все что ты писал, поэтому слова про посиделки с "интересным" призом не видел, так как ты преподносишь это именно как схему заработка! Тут надо определиться, либо это посиделки, тогда это не схема заработка или все-же это схема заработка.
Толи ты себе противоречишь,толи я не понимаю.
Я рассуждаю исключительно со стороны профита, потому что ты заявил конкретные цифры, с которыми я не согласен. Ты же просто повторяешь свои слова, написанные ранее.
Вот скажи мне, кто придет к тебе во второй и тем более в третий раз? Все те же люди?
А что мешает "посиделкам" быть схемой заработка? Даже на 2-3 раза, я не пойму? Я уже понял что ты не читаешь что я пишу, поэтому разговаривать с тобой не вижу смысла, это просто сотрясание воздуха. Чтобы отпали вопросы, еще раз напишу. Да, это будет преподнесено как посиделки, а не как крутое казино, т.к контингент не тот, да, на этих посиделках можно заработать, именно так, как написано в первом посте, и делая все именно дословно. Второй и третий раз никто не придет? Ты тут глубоко ошибаешься. Может ты и хладнокровный игрок, в чем я собственно сомневаюсь, но кто по твоему клиенты букмекерских контор и казино? Это азартные, очень азартные люди, которые сливают все на огромных экспрессах из ста событий, или раз за разом идут в олл ин.
В общем на этом я прекращаю спор, потому что ты останешься при своем мнении, я при своем. И подтвердить или опровергнуть эти мнения можно лишь путем практики, а не словоблудя ту.
 

Gerard

Местный
Подтвержденный
Регистрация
24.03.16
Сообщения
190
Реакции
487
Покупок
1
Продаж
2
Telegram
А что мешает "посиделкам" быть схемой заработка? Даже на 2-3 раза, я не пойму? Я уже понял что ты не читаешь что я пишу, поэтому разговаривать с тобой не вижу смысла, это просто сотрясание воздуха.
В общем на этом я прекращаю спор, потому что ты останешься при своем мнении, я при своем. И подтвердить или опровергнуть эти мнения можно лишь путем практики, а не словоблудя ту.
Тогда пиши, что заработок разовый, а не говори о дистанции и о том что такие "турниры" можно проводить каждую неделю, потому что заработок на дистанции осуществить, очень и очень сложно!
Ну лично мне, ты ничего конкретного не написал, и если прочитать то что пишу я, и то что повторяешь ты раз за разом, то тут возникает вопрос, кто же сотрясает воздух.
Чтобы отпали вопросы, еще раз напишу. Да, это будет преподнесено как посиделки, а не как крутое казино, т.к контингент не тот, да, на этих посиделках можно заработать, именно так, как написано в первом посте, и делая все именно дословно.
Очередное утверждение основаное на чем? На опыте, или на твоих фантазиях? Как ты можешь называть точную сумму профита, если ты ни разу не работал по этой "схеме"!?
Второй и третий раз никто не придет? Ты тут глубоко ошибаешься. Может ты и хладнокровный игрок, в чем я собственно сомневаюсь, но кто по твоему клиенты букмекерских контор и казино? Это азартные, очень азартные люди, которые сливают все на огромных экспрессах из ста событий, или раз за разом идут в олл ин.
Опять тебя куда-то понесло, ты опять уходишь в сторону от "посиделок"! Я не отрицаю, что люди будут ходить часто в нормальное казино или покер рум, для каждого это что-то свое и супер азартных игроков полно, но у тебя посиделки! Так скажи где, ты будешь брать людей для этих посиделок, в букмейкерских конторах? Я тебе говорю, кто будет приходить к тебе на посиделки, ведь делать глобальную рекламу ты не сможешь, иначе и 2 посиделок, твой рум не выдержит! Тебе нужны люди из узкого круга, опять же, ведь если это пойдет дальше, могут быть последствия! Так вот, у тебя есть человек 10-20 которые будут приходить на такие "турниры" с одним призовым местом, за которое дают груду железа?! Люди которым будет интересен такой приз, вряд ли и в первый раз насобирают 5к.
Какой я игрок, тебе вообще не известно и твои сомнения, скорее всего основываются на твоей манере игры, но я играю не для профита, а для удовольствия! И с точки зрения человека, для которого игра это прежде всего, удовольствие, твоя схема-"посиделки" это бред! Я тебе уже писал почему, ты если не понимаешь как устроены турниры по покеру, зайди на любой онлайн покер рум и посмотри, посчитай!
И главный вопрос, если твой знакомый предложил тебе, то что предлагаешь ты, сколько раз на такие "посиделки" ты бы сходил?!

З.Ы. Всегда поражали люди, которые в конце говорят, я останусь при своем мнении, при этом ни одного довода, ни одного факта, ни одной здравой мысли не привели... Я бы может и поменял свое мнение, если бы ничего не знал по сабжу, или если бы ты, сказал что-то более или менее вразумительное. А не делал выводы о собеседнике.
З.З.Ы. Еще одно доказательство того, что это не схема а просто твои фантазии, это показатель что схема по большей части бред, это количество человек, которым она понравилась. А люди тут сидят далеко не глупые и понимают, что к чему. Я не против таких "схем" но не надо с пеной у рта, доказывать ее профитность, основываясь на чем то не понятном. Тебе указали на недостатки этой "схемы" и вместо рассуждений, ты начинаешь агриться на всех, воспринимая все сообщения несогласных в штыки.
 
Автор
Автор
Kurfurstendamm

Kurfurstendamm

Начинающий
Подтвержденный
Регистрация
30.12.15
Сообщения
1
Реакции
4
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
Тогда пиши, что заработок разовый, а не говори о дистанции и о том что такие "турниры" можно проводить каждую неделю, потому что заработок на дистанции осуществить, очень и очень сложно!
Ну лично мне, ты ничего конкретного не написал, и если прочитать то что пишу я, и то что повторяешь ты раз за разом, то тут возникает вопрос, кто же сотрясает воздух.

Очередное утверждение основаное на чем? На опыте, или на твоих фантазиях? Как ты можешь называть точную сумму профита, если ты ни разу не работал по этой "схеме"!?

Опять тебя куда-то понесло, ты опять уходишь в сторону от "посиделок"! Я не отрицаю, что люди будут ходить часто в нормальное казино или покер рум, для каждого это что-то свое и супер азартных игроков полно, но у тебя посиделки! Так скажи где, ты будешь брать людей для этих посиделок, в букмейкерских конторах? Я тебе говорю, кто будет приходить к тебе на посиделки, ведь делать глобальную рекламу ты не сможешь, иначе и 2 посиделок, твой рум не выдержит! Тебе нужны люди из узкого круга, опять же, ведь если это пойдет дальше, могут быть последствия! Так вот, у тебя есть человек 10-20 которые будут приходить на такие "турниры" с одним призовым местом, за которое дают груду железа?! Люди которым будет интересен такой приз, вряд ли и в первый раз насобирают 5к.
Какой я игрок, тебе вообще не известно и твои сомнения, скорее всего основываются на твоей манере игры, но я играю не для профита, а для удовольствия! И с точки зрения человека, для которого игра это прежде всего, удовольствие, твоя схема-"посиделки" это бред! Я тебе уже писал почему, ты если не понимаешь как устроены турниры по покеру, зайди на любой онлайн покер рум и посмотри, посчитай!
И главный вопрос, если твой знакомый предложил тебе, то что предлагаешь ты, сколько раз на такие "посиделки" ты бы сходил?!

З.Ы. Всегда поражали люди, которые в конце говорят, я останусь при своем мнении, при этом ни одного довода, ни одного факта, ни одной здравой мысли не привели... Я бы может и поменял свое мнение, если бы ничего не знал по сабжу, или если бы ты, сказал что-то более или менее вразумительное. А не делал выводы о собеседнике.
З.З.Ы. Еще одно доказательство того, что это не схема а просто твои фантазии, это показатель что схема по большей части бред, это количество человек, которым она понравилась. А люди тут сидят далеко не глупые и понимают, что к чему. Я не против таких "схем" но не надо с пеной у рта, доказывать ее профитность, основываясь на чем то не понятном. Тебе указали на недостатки этой "схемы" и вместо рассуждений, ты начинаешь агриться на всех, воспринимая все сообщения несогласных в штыки.
Я признаю свою ошибку только в том, что создал тему в разделе БЕСПЛАТНО: OFFLINE заработок Ее нужно было создавать в разделе "Идеи", т.к она не проверена практикой. Во всем остальном ты мне опять льешь воду и талдычишь про свои покер-румы и казино. Ты видел 18-летних пацанов у которых из развлечений только пиво по вечерам и игра в карты? Которые в лучшем случае учатся в ПТУ, а в основе своей работают где-нибудь на стройке или перебиваются случайными заработками? Которые понимают, что на машину они вряд ли накопят в ближайшее время, а погонять то хочется сейчас. Единственный их выход, это уповать на фортуну, или нарушать закон. Я живу в населенном пункте в 30тыс. человек, и тут совсем другие правила и методы игры. Никто и слов-то таких не знает как твои "покер-румы". Для них это игра в карты, и возможность за 5000р получить автомобиль, такой на котором можно ездить, такой, на каких ездят 70% нашего населенного пункта. Мы говорим с тобой о одинаковых вещах, но в то же время пздц каких разных, в зависимости от местонахождения сабжа.
 
Сверху Снизу