Закрыто Арбитраж "N1ght"

[Rino]

1. N1ght
2. -
3. Да, 5.000р.
4. При переходе к практике возник спорный вопрос об оплате материала для работы, покупатель отказался - за что я его не виню. В том, что не указал в теме пункт о доп. расходах - полностью моя вина. Показал этим свою не компетентность и в качестве моральной неустойки - выполнил 80% работы своими руками. Взял на себя все расходы (2500р.+120р.+195р.). Прошу заметим, что при решении всех спорных вопросов - шел на уступки, после урегулирования всех моментов и перед переходом непосредственно к практике (после получения всех нужных навыков), уточнил у покупателя - устраивают ли его текущие условия сделки и приобретенные знания, получил положительный ответ и приобрел за свои деньги рабочий материал. Договор с гарантом был до первого профита, сегодня ночью - покупатель его получил, теперь же попросту угрожает мне Арбитражем и отказывается доводить сделку до финала. Процитирую xai: "не понимаю, зачем Вы запустили *материал* в работу, если он Вас не устраивал? Вы в курсе, что если Вы запускаете материал в работу - Вы автоматически соглашаетесь с его качеством?" Считаю, что претензии человек должен был выдвигать сразу после получения теоретической части, без перехода к практике и использование материала - предоставленного за мои деньги. Материал человека полностью устроил, об этом я так же задавал вопрос. Больше на уступки идти не собираюсь, ибо сделал для человека все возможное, дабы оставить о себе положительные воспоминания - на что получил плевок в душу. Теперь для меня все это - дело принципа. Надеюсь на адекватные решение и независимое мнение, спасибо, у меня все. Готов выслушать ответчика.
5. Уведомил.

 

[GARANT]

Подтверждаю,сделка через гаранта на 5.000 рублей+услуги гаранта.

 

[LPB]

Ответчику 48 часов на явку!

 

[GARANT]

R Rino , N N1ght , у нас на форуме есть одно секс-меньшинство, которое любит делать ники похожие на других пользователей и писать якобы от имени другого человека. просьба до решения арбитра ничего не переводить никуда и проверять внимательно кто вам пишет.

 

[N1ght]

Доброго времени суток.
Хотел было сам создавать арбитраж с самого утра, но был вынужден отлучиться.
Теперь по порядку, что касаемо самой ситуации с гражданином "Rino"
23.03.16 Был оплачен курс обучения по указанной выше теме посредством гарант сервиса.
Ближайшие пару дней мы разбирали основные вопросы касаемо теории ( жаббер, анонимность), все шло своим чередом и в связи с отсутствием времени то у тс, то у меня разбор полетов ( теории ) затянулся на пару дней. Но это ничего.
Далее самое интересное - ведь дело близилось к практике, а для этого необходим был материал - а именно сайт. Разумеется об этом и речи не было в теме созданной ТС, и что на сайт необходимы затраты так же известно до оплаты не было. Разумеется я возразил ему и сказал что вопрос вероятно будем решать посредством создания арбитража, на что ТС заявил что готов понести полную затрату на инструменты для работы ( сайт, домен и 1 скан) как и указано выше - суммы домена скана верны, касаемо работы его шаблона мне неизвестно, но условно это допустить можно. Ибо суть немного в другом. На что разумеется я согласился - потому как временно техничный вопрос разрешился.
Внимание, далее ТС сказал что у него появился второй ученик и что он желает скорее бы закончить со мной, ибо работать на два фронта проблематично. Есть так же информация что этот ученик оказывается ( !!!) с нашего форума ( о как ), и что он так внес депозит, даже то, что он с ним прошел теорию. Разумеется скрины доказательств у меня есть. К сожалению я не сразу придал этому значение, но только под утро задал вопрос в гарант - вносил ли кто-то оплату по теме тс, на что от гаранта мной был получен отрицательный ответ.
Спустя некую подготовку настал день х - это пятница ( 01.04.16) когда вот - вот должны были писать клиенты, и о чудо - это произошло.
Итак к чему я это все клоню, то что уважаемый ТС - инженер не все продумал и тут сыграла человеческая погрешность.
Во-первых я считаю что он представился под видом клиента - написавшего мне на почту и оплатил 796 рублей дабы получить прибыль в виде ( 5000 р ) которые находятся в гаранте.
Вскоре после якобы "успешного" получения профита ТС заявил чтобы я немедленно отписал гаранту потому что у него проблемы и до утра это не подождет. На что я возразил и сказал - что разберемся утром.
Хочу обратить ваше внимание на то, что сайт не ранжируется поисковиком, а на 3 видео которые загружены на ютуб имеют низкие просмотры - в районе 20 каждый с учетом моих. Это было сделать легко с помощью тора.
Надеюсь на верное решение арбитрами. Все скриншоты в скором времени отправлю одному из арбитров.

----------

Прошу так же обратить внимание на то, что ТС не прошел проверку. В виду его специфического положения, что уже как минимум вызывает опасение

 

[Rino]

Боже. Во первых не мог сначала мне изложить ситуацию ? Зачем было угрожать Арбитражем, зачем попросту тревожить людей. Во вторых, по поводу второго ученика - прошу подтвердить, что он имеется (скорее всего произошла ошибка), прошу Гаранта подтвердить. В третьих - ты мне излагал свои догадки о возможном обмане с моей стороны, дабы все откинуть - я просил, устраивают тебя условия сделки, работаем дальше или нет. Получил положительный ответ. Индексация сайта появится не раньше чем через неделю, две. Это и дураку понятно, домен не давно зарегистрирован. Я дал тебе задание для привлечения трафика другим методом. Друг, зачем ты продолжил со мной общаться если был уверен, что я такой хреновый человек ? Зачем ты принял материал, начал его использовать ? После всех движений с твоей стороны, мне даже отвечать на твои сообщения не приятно.

 

[GARANT]

Извиняюсь, я смотрел только старые записи по поводу учеников,по этому и сказал,что тех, кто мог бы обучить и что то пройти нет. есть 1 новый ученик(сделке 3 дня), но его ответ сейчас звучит:

Добрый день, договорились с продавцом о расторжении сделки. Попросил его подтвердить Вам в ЛС.

, т.е опять же успешных сделок нет.

 

[Rino]

Извиняюсь, я смотрел только старые записи по поводу учеников,по этому и сказал,что тех, кто мог бы обучить и что то пройти нет. есть 1 новый ученик(сделке 3 дня), но его ответ сейчас звучит:
, т.е опять же успешных сделок нет.

Цитирую: " А так же, расторгнуть сделку по обоюдному согласию. Ложусь в больницу с гайморитом, да и работать больше нет желания, отпишусь модератору о закрытии темы."

----------

Хотелось бы добавить свое мнение о происходящем. Человек попросту решил нажиться за чужой счет. Утверждает, что проблема была в опечатке Гаранта, а теперь попросту пытается выкрутиться обвиняя меня.

 

[GARANT]

R Rino , причем тут была у вас сделка или нет через гаранта? по факту была, но не успешная.
вас обвиняют в том, что вы и были покупателем скорее всего, т.к процент того, что напишет реальный покупатель и оплатит крайне маленький.(основываясь на арбитражах с такими же ситуациями, где первый профит 500-1000 рублей, продавец получает за сделку деньги и у покупателя больше не будет никогда ни одной покупки). Тут есть обвинение-нужно проверять мог ли кто то найти инфу и как и какой тематики и за что платили и откуда и т.д...

 

[Rino]

R Rino , причем тут была у вас сделка или нет через гаранта? по факту была, но не успешная.
вас обвиняют в том, что вы и были покупателем скорее всего, т.к процент того, что напишет реальный покупатель и оплатит крайне маленький.(основываясь на арбитражах с такими же ситуациями, где первый профит 500-1000 рублей, продавец получает за сделку деньги и у покупателя больше не будет никогда ни одной покупки). Тут есть обвинение-нужно проверять мог ли кто то найти инфу и как и какой тематики и за что платили и откуда и т.д...

Понял. Дело в том, что началось все именно с этого. По слова покупателя он не имел ко мне никаких претензий, а наоборот выражал благодарность и готов был дать Вам добро на оплату, до того как появились факты моего обмана - якобы выдуманный покупатель. А теперь же вопрос встает о факте моего мошенничества, тут два варианта - либо он любитель халявы, либо просто двуличен.

 

[GARANT]

либо он полностью прав, но это уже решать арбитру, я же отлучаюсь из ветки. Все что должен был в ветке подтвердил.

Все переписки и доказательства оба высылайте LPB ,

 

[Rino]

Значит покупатель изначально утверждает, что ко мне претензий нет, все отлично, похвалил даже не раз, готов завершить сделку. Далее форс мажор - отказывается довести сделку до финала. Форс мажор разрешен - появляются новые причины. Все на лицо - имхо. Сейчас предлагает работать до окупаемости - на что я ответил отказом.
1. Была возможность изменить условия сделки на работу до окупаемости, перед переходом к практике. Покупатель этого не сделал, а подтвердил предыдущие условия и использовал предоставленный материал.
2. Дело принципа. Я всегда шел ему на встречу и делал все что в моих силах, дабы оставить о себе положительные воспоминания, на что получил сами видите что.
Условия работы зафиксированы.

 

[N1ght]

Извиняюсь, но сейчас не могу отвечать по причине обстоятельств в реале. Чуть позже сегодня сюда отпишу.

 

[Rino]

Извиняюсь, но сейчас не могу отвечать по причине обстоятельств в реале. Чуть позже сегодня сюда отпишу.

Хорошо, ожидаем.
Хочу добавить 3й пункт: мне просто не приятен ответчик и я не желаю вести с ним общение, больше не пойду ему на встречу, выше обосновал свои слова. Решаю вопрос со здоровьем, периодически могу пропадать. Хотелось бы увидеть мнение Арбитража, да бы расставить все точки.

 

[N1ght]

Во-первых, уважаемый это вам не базар. И мнение арбитра мы обязательно увидим, но позже когда учтут все факты и примут решение.
Во-вторых разумеется у меня и мыслей не было по поводу вашей некомпетентности, они возникли позже в некоторых несостыковках.
Вчера сразу после получения профита вы мгновенно попросили отписать в гарант, на что я ответил тем что он не в сети. Вы стали меня убеждать в том, что у вас как таковых денег свободных нет и занимать вы не хотите. Хм, допустим. А сегодня во время прений я отписал вам в жабу с просьбой пойти на компромисс в виду недопонимания с пунктом об учениках. И вы заявили о том, что дело не в деньгах а в принципе и что не о какой работе до окупаемости не будет. Хотя на вашей стороне и жаба и скрины с почты в случае сделки.
Как вы говорите что я ищу халяву - это абсурд, потому как предложенное мной предложение о компромиссе полностью этому противоречит.
Вы бы прежде чем "обучать" людей сперва как следует продумали рабочие моменты, допустим что был некий знакомый и действительно делал сайт, все это не важно. Ведь я согласился продолжать с вашими условиями КАСАЕМО ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКОГО вопроса.

Теперь по существу :
1. Все еще сомневаюсь в честности ТСа и ему не ничего не помешало бы вести переписку со мной под видом жертвы.
2. Я обладаю лишь 5000-ю тысячами которые находятся в заморозке на счету гаранта. В то время как у тса все исходники материала ( хостинг, шаблон )
3. Все же я считаю странным что человек не смог пройти проверку в виду своих "обстоятельств", а так же противоречия с его стороны.
Скрины были отправлены арбитру LPB.

 

[Rino]

Во-первых, уважаемый это вам не базар. И мнение арбитра мы обязательно увидим, но позже когда учтут все факты и примут решение.
Во-вторых разумеется у меня и мыслей не было по поводу вашей некомпетентности, они возникли позже в некоторых несостыковках.
Вчера сразу после получения профита вы мгновенно попросили отписать в гарант, на что я ответил тем что он не в сети. Вы стали меня убеждать в том, что у вас как таковых денег свободных нет и занимать вы не хотите. Хм, допустим. А сегодня во время прений я отписал вам в жабу с просьбой пойти на компромисс в виду недопонимания с пунктом об учениках. И вы заявили о том, что дело не в деньгах а в принципе и что не о какой работе до окупаемости не будет. Хотя на вашей стороне и жаба и скрины с почты в случае сделки.
Как вы говорите что я ищу халяву - это абсурд, потому как предложенное мной предложение о компромиссе полностью этому противоречит.
Вы бы прежде чем "обучать" людей сперва как следует продумали рабочие моменты, допустим что был некий знакомый и действительно делал сайт, все это не важно. Ведь я согласился продолжать с вашими условиями КАСАЕМО ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКОГО вопроса.

Теперь по существу :
1. Все еще сомневаюсь в честности ТСа и ему не ничего не помешало бы вести переписку со мной под видом жертвы.
2. Я обладаю лишь 5000-ю тысячами которые находятся в заморозке на счету гаранта. В то время как у тса все исходники материала ( хостинг, шаблон )
3. Все же я считаю странным что человек не смог пройти проверку в виду своих "обстоятельств", а так же противоречия с его стороны.
Скрины были отправлены арбитру LPB.

Верно, связано это с тем, что сумма для оплаты была изъята из рабочего механизма, к тому же посветил Вас в это - чисто из дружеских соображений. Но все это мои проблемы, к чему о них заводить речь ? Я выполнил условия со своей стороны - я потребовал закрыть сделку, что в этом может быть плохого ? Ваша паранойя берет верх над здравым смыслом. Я задал Вам вопрос об общих условиях сделки, непосредственно перед началом практической работы и получил утверждение, что можно увидеть на скринах. О чем сейчас может быть речь ? Вы сначала подписываете документ, а затем предъявляете претензии ? Доступ к шаблону и хостингу будет предоставлен Гарант Сервису. Если Вас насторожил факт отсутствия проверки - стоило отказаться от сделки, я упомянул об этом в самой шапке топика, красным цветом.

 

[N1ght]

Это лишь часть контекста, вы правы что это играет лишь малую часть.
Если вы не понимаете, отпишу еще раз одним предложением.
Самый главный вопрос в том - что вы это и есть та жертва.
Вы писали о том, что дали задание продвигать сайт другим способом, но этого не было. А трафик был, откуда? С одних сомнительных видеозаписей?
Я предполагаю что тут лучше посвятить в тему одного из арбитров дабы он проверил.

 

[Rino]

Это лишь часть контекста, вы правы что это играет лишь малую часть.
Если вы не понимаете, отпишу еще раз одним предложением.
Самый главный вопрос в том - что вы это и есть та жертва.
Вы писали о том, что дали задание продвигать сайт другим способом, но этого не было. А трафик был, откуда? С одних сомнительных видеозаписей?
Я предполагаю что тут лучше посвятить в тему одного из арбитров дабы он проверил.

Вопрос в том, что откидывать все сомнения нужны было перед утверждением, мне вот этот весь геморой, все эти обвинения не нужны. Опять же поднимаю тот вопрос - у Вас было совершенно другое мнение перед форс мажорной ситуацией, что меня и смущает. Сомнительных видеозаписей ? А не Вы ли восхищались их качеством ? Ждем ответа.

 

[N1ght]

Во-первых я сказал только то, что ты хорошо склеил видео и не более. Тут вопрос в работоспособности этого.
Да и потом, подозрения были, они накапливались по ходу беседы и гарант нужен как раз для таких ситуаций.
Впредь буду брать только проверенные темы.

 

[LPB]

N N1ght , R Rino , договоренность была у вас до первого профита так?
ответчик прошу скинуть всю переписку с истцом...
истец вопрос а нельзя ли ответчика довести до профита потраченных средств на схему?вроде как первый профит же получил он быстро...чтоб и ответчику было спокойно и вам камень с души!а если он будет отклонятся от работы тогда уж примем меры по выплате!