Закрыто Что делать тем, кто пополнял счета БК с помощью виртуальных карт QIWI, но сейчас не может этого сделать.

pedestrian

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
01.05.18
Сообщения
14
Реакции
16
Продаж
1
Здравствуйте, друзья. В общем, есть такой российский закон, суть которого сводится к запрету пополнения счетов зарубежных контор, относящихся к казино, букмекерам, лотереям и т.п. с российских счетов, как банковских, так и счетов платёжных систем. В последние дни закон начал исполняться и для виртуальных карт QIWI. Многих клиентов зарубежных нелицензированных в России (т.е. можно сказать нелегальных) БК и других контор, такое положение дел не обрадовало. Им пришлось приостановить свою деятельность и отчаянно искать выход из этой ситуации.
Кроме этого российского закона вносит свой вклад в общую неразбериху и политика платёжных систем Visa и MasterCard в отношении тех же БК, лотерей, казино, форекса, криптобирж и иже с ними. Многие практики замечали проблему с выводом денег с зарубежных БК на виртуальные карты именно системы MasterCard и теперь ищут виртуальные карты только Visa. У некоторых были проблемы и с картами системы Visa. Так кто же виноват? Visa или MasterCard? Или никто из них? Так ли отличаются своей политикой эти 2 платёжные системы? И в MasterCard ли дело? Давайте разберёмся и по возможности отделим мух от котлет.
Сразу скажу, сам я с зарубежными БК не работаю, средств не ввожу и не вывожу. Это исключительно анализ информации из открытых источников. Статья не является руководством к действию и не призывает нарушать российское законодательство, как и законодательство любой другой страны. Статья создана из благих побуждений, чтобы указать людям, в какую сторону надо копать, но описанное в ней может быть не точным. Проверять всё надо только опытным путём.
Итак, почему же нельзя сейчас ввести и вывести деньги с зарубежных игровых и букмекерских контор? И при чём здесь mastercard или Visa? Конечно же ни при чём. Всё дело в российском законе, который запрещает денежные переводы с любых банковских счетов и счетов платёжных систем (русских или которым Россия может указывать) на счета казино, лотерей и БК зарубежных, т.е. нелицензированных в России, а значит нелегальных контор. MasterCard от Visa отличается в основном лишь тем, что переводы с/на MasterCard идут немного дольше, чем на/с Visa. И всё. На сегодняшний момент каких-то глобальных отличий ни в политике по отношению к рисковым операциям, т.е. по отношению к казино, букмекерам, криптобиржам и обменникам, форексу, ни по примерным срокам возвратных безакцептных платежей у Visa и Mastercard нет. Обе эти конторы входят в единую ассоциацию платёжных систем (забыл точное название, а гуглить лень), дружат вместе против крипты и всяких БК, согласовывают свои действия и давно обо всём договорились. Во всяком случае на начало 2019 года, касаемо абсолютно любой страны видимых различий между ними и нет. Приведите свои примеры в комментариях, если я всё-таки не прав.
Касательно политики как Visa так и MasterCard, однозначно только одно: весь последний 2018 год они постарались отнести любые денежные переводы на счета казино, игровых сервисов, БК, форекс и криптобирж к высокорисковым операциям. Следствием явились повышенные сроки возвратных безакцептных платежей со счетов, связанных со всеми этими сервисами. Срок этих чарджей, т.е. срок, когда без согласия владельца счёта по европейским и американским законам можно вернуть деньги с этих счетов, увеличился, не помню точно, но дней на 500. Законодательство таково, что закон на стороне переводившего на эти конторы деньги. Т.е. ты можешь перевести с Visa и MasterCard деньги на счета всех этих контор, потом без никаких доказательств потребовать возврата денег и деньги тебе вернутся. А уже потом владельцы БК, криптобирж и т.д. могут писать протесты, жалобы и т.д., причём доказать, что они тебя не дурили и честно заработали твои деньги им бывает по закону очень трудно. Это не выгодно в первую очередь самим БК, криптовалютным биржам и иже с ними. Поэтому многие игровые конторы будут отказываться от работы с платёжными системами Visa и MasterCard. Но такой отказ будет по-любому отражён на главной странице БК. Там будет написано с какими платёжными системами они работают, а с какими нет. Пока же эти конторы продолжают принимать переводы этих платёжных систем, по-видимому, мой читатель, бояться тебе нечего. Для ввода/вывода денег в/с этих контор, тебе просто нужно пользоваться кошельками или платёжными системами контор, неподконтрольных российскому законодательству.

Резюмирую. Я знаю, что многие вилочники и бонусхантеры успешно работали и сейчас без проблем продолжают работать с различными платёжными системами, такими как https://www.advcash.com/, https://perfectmoney.is/, https://leopay.eu/ и другими. Правда не уверен, подойдут ли они вам. Если не подойдут, надо искать другие. А вообще, пока букмекеры будут принимать платёжные системы Visa и MasterCard, главное что надо искать для ввода и вывода оттуда денег - это конторы (кошельки и платёжные системы), неподконтрольные российскому законодательству, главные офисы которых находятся в оффшорах и т.п. Вот основная мысль, которую я хотел донести до тебя, читатель. Было бы неплохо, если бы и каждый из прочитавших в комментариях указал, какие он знает и какие использует неподконтрольные российскому законодательству платёжные системы, с помощью которых можно создавать виртуальные карты Visa или MasterCard для ввода/вывода денег в/с букмекерские конторы. Таким образом, вы поможете друг другу, а это в свою очередь улучшит вашу карму.
Честно пытался сделать что-то полезное. Не судите строго. Искренне ваш, Pedestrian.
 

Dub

Модератор
Подтвержденный
Регистрация
11.09.16
Сообщения
1,375
Реакции
796
Продаж
1
Telegram
P pedestrian , есть Skrill Neteller, их большинство контор принимает. Смысла заводить с карт или как-то по другому извращаться нет
 
Автор
Автор
P

pedestrian

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
01.05.18
Сообщения
14
Реакции
16
Продаж
1
Спасибо. Про Skrill и Neteller я знаю. Сам я не играю и ставки не делаю. Но смысл по-видимому всё-таки есть. Многие мои клиенты, которые давно и успешно используют и Skrill и Neteller, тем не менее во многих случаях использовали виртуальные карты QIWI для ввода и вывода средств. Сейчас их несколько подкосила ситуация с виртуальными русскими картами, и в частности с QIWI. Уж согласитесь, если бы не было смысла заводить с карт, а хватало бы Skrill Neteller, то такой ситуации, что люди приостанавливают всю свою работу с БК и срочно ищут альтернативу виртуальным картам QIWI, не было бы. Значит для некоторых случаев ввод/вывод денег с виртуальных карт - просто незаменим. Вообще, тему создал для того, чтобы помочь своим клиентам быстрее разобраться с ситуацией, найти альтернативные способы ввода/вывода средств. А главное, чтобы вилочники, бонусхантеры, просто клиенты разных зарубежных игровых контор делились своими идеями по поводу создавшейся ситуации с платёжными системами и виртуальными картами.
 

Dub

Модератор
Подтвержденный
Регистрация
11.09.16
Сообщения
1,375
Реакции
796
Продаж
1
Telegram
P pedestrian , их работа с бк не законна значит
 
Автор
Автор
P

pedestrian

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
01.05.18
Сообщения
14
Реакции
16
Продаж
1
Это дополнение к основной статье не претендует на абсолютную истину, все указанные в нём сведения могут быть не точными или даже ложными, в общем непровереными. Это дополнение всего лишь отражает мой предвзятый взгляд на текущее положение дел в сфере ввода/вывода денег в различные нелегальные конторы. Это дополнение не подталкивает вас к возможному нарушению законов, оно написано для людей, умеющих думать, анализировать, а главное, перепроверять информацию. Здесь вам, конечно, помогут различные источники: УКРФ, Конституция, различные нормативные акты, ваши договора (оферты) с различными банками и платёжными системами, ваша железная логика и непредвзятый взгляд на вещи. Сразу скажу, обращаясь к людям, которые отнесутся несерьёзно к данному предупреждению, эта статья и дополнение к ней не являются инструкцией и руководством к действию. Без должного ума и логики эта статья может вас в буквальном смысле подвести под монастырь. Ну вы всё поняли. Итак.
Уважаемый Dub. Незаконна? Откуда такой вывод, уж сошлитесь на конкретную статью, если уж о законе заговорили.
Запрет переводов нелегальным букмекерам внесли в Федеральный закон от 29 декабря 2006 года №244-ФЗ «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации». Изменения вступили в силу через 180 дней после дня официального опубликования закона. Соответственно, этот запрет заработал с 26 мая 2018 года.
Краткая суть закона:
Цель документа — запретить кредитным организациям перевод с территории РФ средств в пользу любых игорных операторов, работающих с нарушением законодательства РФ. Платежные агенты не вправе принимать средства для последующей передачи подобным операторам.
Компании, которые действуют вне закона, поместят в специальные черные списки — их будет вести Федеральная налоговая служба (ФНС). Черные списки будут публиковаться и доводиться до сведения банков и всех платежных агентов. Те должны будут отказывать россиянам в переводах денег в адрес людей и компаний из этих списков.
Кто это прочитал, тот понимает, что запрещено переводить средства нелегальным букмекерам вовсе не людям-игрокам, а организациям: банкам и платёжным системам. Никакой ответственности, тем более уголовной, за игру на нелегальных казино и БК не предусмотрено.
Едем дальше. Относительно опасений, что можем нарушать какой-либо другой закон.
Даже если человек при регистрации и деятельности на зарубежных БК указывает ложную информацию, то он ничего не нарушает. Во-первых, потому что это зарубежная, не лицензированная в России БК, владеет которой не резидент, а действия против не резидента, тем более удалённые, ненаказуемы. Во-вторых, по-моему, законы России и стран СНГ даже относительно указания заведомо ложной информации на отечественных сайтах (кроме сайтов банков, платёжных систем, сотовых операторов и т.п.) не столь суровы и не столь дебильны, как законы США и стран европейского союза и не предусматривают за это уголовной ответственности. Поправьте меня, если я не прав.
По поводу запрета вилок и других действий, направленных на обман БК, казино и прочих. Запрещены вилки и т.п. только правилами БК, казино и т.п., а вовсе не законом Российской Федерации. Как я уже говорил, любой обман, использование личной информации нерезидентов, надувательство, грабёж, и другие действия против нерезидентов России, совершённые не на территории России, не являются преступлением. Другое дело, если бы вы все эти действия производили в отношении своих сограждан, тогда бы это было нарушением закона и это можно было бы трактовать как мошенничество. Запомните, ребята, когда будете читать всякие блоги, новости и т.д., если в них речь заходит об уголовном наказании за указание не правдивой информации на каком-то сайте, либо за использование чужой личной информации для личной выгоды, то речь идёт исключительно о российских сайтах и личной информации сограждан. Иностранец, проживающий на территории другой страны не имеет никаких юридических прав, в том числе права на защиту закона, в России, или в той стране СНГ, где вы сейчас живёте, дорогие друзья.
Резюмирую. Если вы пытаетесь поиметь иностранное казино, БК или другую контору. Для этого пользуетесь своими методами: расчётами, вилками, другими методами. Указываете в иностранном БК или казино не правдивую информацию, либо личную информацию граждан ЕС, США или других зарубежных стран. Используете для ввода/вывода денег иностранные платёжные системы, которым по боку российское законодательство, но которые тем не менее нашими законами не запрещены (т.е. мы можем переводить на эти кошельки и платёжные системы наши деньги). Вообщем, если вы всё это делаете, то вы 1-не защищены законом своего государства; 2-Действуете на свой страх и риск и в любой момент можете потерять все свои деньги, вас могут кинуть или обмануть, а вы в ответ сделать ничего не сможете, т.к. действуете не в правовом поле; 3-При несоблюдении некоторых мер безопасности (или недостаточности таких мер) вы запросто можете стать невыездным, т.е. вам будет просто опасно выезжать куда-либо за рубеж; 4-Если вы деньги, полученные с БК и переведённые на иностранные кошельки или платёжные системы, не будете тупо лить на свою банковскую карточку или отечественный кошелёк (даже посредством обменников, т.к. обменники могут вас сдать), а для начала будете переводить в крипту, желательно в DASH, а не биткоин, то обвинения в уклонении от налогов или в занятии незаконным предпринимательством, вам тоже не грозят. Как не грозит и уголовное преследовании, если конечно законы к моменту простения вами данного комментария не успеют измениться. Правда, в будущем, могут налоги содрать (если делать всё официально) после превращения крипты в деньги и поступления их на ваш банковский счёт, но это не беда.
В общем, публикуйте все иностранные кошельки или ПС, которые вы знаете, которые годятся для ввода/вывода денег в нелегальные в России и СНГ букмекерские конторы, можете написать об особенностях, достоинствах и недостатках ПС, которые вы знаете.
Взаимопомощь и взаимовыручка, формирование круга единомышленников являются очень хорошим подспорьем в любом бизнесе и в любом коллективе (а не наоборот, как принято это у нас в околоуголовных кругах и кодлах разных злых и ущербных школьников). Взаимовыручка улучшит вашу карму и репутацию на форуме.
Ну. И на всякий случай, если кто не знал, напоминаю: казино всегда в выигрыше. Пытаясь его обмануть или выиграть у него вы очень рискуете. И вообще, дело это очень морочное и не очень выгодное. А азартным людям, игроманам так и вообще противопоказано. Можете просто спустить в унитаз свою жизнь.
Всем желаю иметь холодную голову, горячее сердце и чистые руки. С уважением. Искренне ваш, Pedestrian.
 

arhanggg

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
13.11.15
Сообщения
6
Реакции
1
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
P pedestrian , есть Skrill Neteller, их большинство контор принимает. Смысла заводить с карт или как-то по другому извращаться нет
Дело в мультах , с киви картами мултить легко , а скрил и нетка , нужны документы пас + селфи + прописка или ЖКХ , а с киви такого не надо , вот и проблема вся
 

Dub

Модератор
Подтвержденный
Регистрация
11.09.16
Сообщения
1,375
Реакции
796
Продаж
1
Telegram
A arhanggg , тем, кому контора под одну две ставки нужна, да, такой геморой ни к чему. А вот кто под вилки или просто ставки юзает - можно и доки купить, и отрисовку заказать.
 

arhanggg

Интересующийся
Подтвержденный
Регистрация
13.11.15
Сообщения
6
Реакции
1
Депозит
0
Покупок
0
Продаж
0
A arhanggg , тем, кому контора под одну две ставки нужна, да, такой геморой ни к чему. А вот кто под вилки или просто ставки юзает - можно и доки купить, и отрисовку заказать.
У скрила для россиян лимит на деп всего 500$ в сутки ,тоже мало ив этом ещё проблема
 

Dub

Модератор
Подтвержденный
Регистрация
11.09.16
Сообщения
1,375
Реакции
796
Продаж
1
Telegram
A arhanggg , если вы пополняете больше чем на 500$ в сутки на протяжении месяца, то это почти миллион рублей. Не мало, как мне кажется
 

Bobsik1212

Пользователь
Подтвержденный
Регистрация
13.10.18
Сообщения
3
Реакции
1
Про Perfect Money не скажу ничего, но леопей и адв кэш не подходят для работы, т.к леопей не принимает средства с бк на карту виртуальную, а адв кэш в данный момент не выпускает карты
Киви вирт юзали для того, чтобы отыгрывать бонусы в бк, т.к за депы со скрилла/нетеллера сейчас не дают бонусы.
 

365bookmaker

Пользователь
Подтвержденный
Регистрация
27.12.17
Сообщения
0
Реакции
0
Telegram
Продажа Аккаунтов Bet365! Selling Account Bet365!
Bet365/Skrill/Neteller/E-mail/Document/Utility bill.
Депозит/Вывод Открыт.
Полная верификация, Повышенные лимиты, Любой Валюта!

Дополнительный заказ!
Betfair/Paddypower/Unibet/188bet/Marathonbet/WilliamHill/Betway
--------------------------------------------------------------
Продажа Аккаунтов Bet365 Bet Max x3 x4
--------------------------------------------------------------
Contacts:
vk.com/bookmaker365
Telegram: @Bookmaker365
https://t.me/Bookmaker365
 
Сверху Снизу